Alors que Xavier Bertrand a décidé de passer en force, d'autres personnalités de droite refusent ce fait accompli et veulent un autre mode de désignation, pourquoi pas une primaire ? Un sondage a-t-il vocation à dicter la désignation d’un candidat à une élection ? Voilà le débat qui anime la droite depuis un mois, ravivé par la publication le 5 juillet d’une tribune dans Le Figaro, signée par quatre ténors de la droite et du centre, réclamant l’organisation d’une primaire ouverte. Une façon de répondre à Christian Jacob, patron du parti Les Républicains (LR), qui a commandé en juin à l’IFOP deux enquêtes d’opinion de large ampleur pour jauger la meilleure candidature « naturelle ». https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/07/07/sondages-un-outil-miracle-ou-un-mirage-pour-la-droite_6087332_823448.html Les primaires ont une mauvaise réputation depuis la dernière présidentielle, les candidat en étant issus s'étant fait rétamer. Toutefois, si la primaire de la gauche a été impuissante à en recoller les morceaux, la primaire de la droite avait bien fonctionné : après certes un vif débat, la droite était en ordre de marche derrière son champion. La primaire ne fut pour rien dans ce qui s'en est suivi.

La primaire n'y est pour rien.... En effet politiquement, Fillon était bien parti après une primaire brillamment gagnée. Mais en réalité un de ses adversaires mécontent de s'être fait balayer et ridiculiser a collaboré avec les socialistes, les marcheurs et les juges gauchistes franc-maçons pour le faire tomber. L'hypothèse d'un remake de 2017 n'est pas à écarter .

[supprimé] Le Canard vous a balancé sa source ? Qui c'est ?

cheshire-cat Le Canard vous a balancé sa source ? Qui c'est ? deux personnages : Rachida Dati, depuis longtemps anti fillon, (voir tweet de rachida: et le chevalier blanc du Mans, là, quand est ce qu'on ira fouiller dans ses comptes personnels?" Nicolas Sarkozy. Il fut ministre du budget, donc, au dessus de la machine fiscale. Il fut homme à se créer des petits papiers sur tout le monde, au cas ou, et détenait ainsi un bon paquet de secrets divers et variés. Lors de sa victoire, Fillon, le "collaborateur" qui se venge, Fillon a joué au chef . Au lendemain de sa primaire brillante, tous les perdants sont allés le voir "bravo, françois, maintenant discutons du programme, et gagnons ensemble". Réponse de FF : "Taisez vous! c'est moi qu'a gagné! c'est mon programme qu'a gagné, je ne veux entendre personne broncher, tous derrière moi, c'est tout" Et surtout, un passage télé de FF : "qui imagine le général mis en examen" Ses deux erreurs de management, ont vite fait d'exaspérer le mauvais perdant, qui n'a pas hésité à couler le candidat de la droite.

Le sujet est l'éventuelle primaire pour 2022.

[supprimé] Je confirme l'identité des deux suspects, mentionnée par Le Canard. Pour l'affaire des costumes, Bourgi a avoué en avoir avisé Sarkozy avant de balancer. Dati avait promis de faire la peau de Fillon. On n'en sait pas plus. Mais on sait aussi que Fillon avait demandé à Jouyet d'accélérer la procédure dans une affaire judiciaire de Sarko. Enfin, même sans le Pénélopegate, Fillon aurait pu échouer. Son programme d'austérité emballait les militants, mais pas les électeurs. C'est le problème des primaires de la droite. Juppé avait la cote avec les électeurs, mais pas avec les militants. Autre chose: Bertrand pourrait l'emporter au second tour, mais il n'y figurera pas. Je pense que Pécresse et Wauquiez sont dans le même cas. Bref, une éventuelle primaire se transformerait vite en concours de losers. Ceci dit, les sondages...

Poufpouf Ceci dit, les sondages... Pour la primaire de la droite pour 2017, les seuls sondages pertinents ont été ceux auprès des internautes sur le site du Figaro (dégotés par Sarkonaute ici). Ce genre de sondages est habituellement peu signifiant, mais ici, l'échantillon, les lecteurs du Figaro , coïncidait bien avec les votants de la primaire, les électeurs de droite convaincus. J'ai pu ainsi surprendre mon entourage en prédisant la large victoire à la primaire de François Fillon avant le premier tour quand personne ne s'y attendait. J'espère de tels sondages pour la primaire pour 2022.

cheshire-cat tu parles de primaire 2022 à droite, mais bertrand ne s'est-il pas déjà présenté ? Il ne la fera sans doute pas. S'il y a primaire, ce sera sans lui. Donc encore un argument qui va pour la loose totale de la droite aux prochaines élections. Je sens déjà venir 2 candidats de droite qui vont se partager le suffrage de droite classique, soit au maximum 7 % des suffrages chacun. Elle est belle la stratégie de la droite lol.

[supprimé] Judicieuse remarque, d'autant que Pécresse a aussi quitté LR. Bref,deux des trois favoris sont des outsiders. Même si ils élargissent l'alliance, les militants LR auront tendance à choisir Wauquiez, qui est l'un des leurs. Pas de chance pour eux, c'est le moins bien placé. On s’achemine vers un remake du dernier plantage. On ne s'en plaindra pas.

Estimer que le soutient d'un parti dont il a claqué la porte lui est du est très cavalier de la part de Xavier Bertrand, mais à droite, on aime les rouleurs de mécanique.

Poufpouf Pour l'affaire des costumes, Bourgi bourghi lol, comment il s est fait plaisir celui la``quel charme mediterraneen !! ça nous changeait du coinços faux perche de la sarthe!

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Qui sera le candidat "de la droite et du centre" en 2022 ?

katou

Si c'est Ciotti ce serait pas mal.

“Jamais d’alliance avec Macron” : l’appel d’Éric Ciotti à tous les électeurs de droite

[supprimé]

Le pétainiste et Ciotti étant sur des lignes proches, ils se parasiteraient mutuellement.
Cela conduirait à l'effondrement de l'un ou de l'autre.

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[supprimé] Le pétainiste et Ciotti étant sur des lignes proches, ils se parasiteraient mutuellement.
Cela conduirait à l'effondrement de l'un ou de l'autre.

ils sont 3 sur ce même créneau, faut ajouter la fille de l'oAS. Le Pen

ciotti a fait son coup d'éclat, les LR plébisciteront logiquement Pécress.
ce qui rebat toutes les cartes.
Cette fois, Macron aura un véritable adversaire.

Les forces populistes radicales s'acharneront entre elles et se barreront ainsi la route du second tour

[supprimé]

Un papier qui devrait convaincre tout le peuple de droite de voter Pecresse:
https://www.lejdd.fr/Societe/Un-autre-regard-sur-l-identite-166322-3099302

😁

[supprimé]

stp décris le sujet?

[supprimé]

En 2010, elle participait à l'appel "pour une république multiculturelle et postraciale" aux côtés, entre autres, de Lilian Thuram, Rokhaya Diallo et François Durpaire.

Elle a fait quelques propositions:
« Au-delà du problème du racisme, chacune des cent propositions, très concrètes, doit d'ailleurs contribuer à atteindre l'objectif du "mieux vivre ensemble" (contrôler les contrôles d'identité, tirer au sort 30 sénateurs pour représenter les banlieues, ouvrir un musée de l'esclavage, de la colonisation et des outre-mers, changer les mots pour faire évoluer les mentalités, etc.) »

Bon rien de nouveau, le « en même temps » ne date pas de 2017.

[supprimé]

[supprimé] En 2010, elle participait à l'appel "pour une république multiculturelle et postraciale"

depuis l'arrivée de Mister Eric et Docteur Zemmour, tous les prétendants de droite, se sont droitisés.

Pour cette élection, elle ne reparlera pas de république multi machin.
Arrête de mettre le boxon

😄

[supprimé]

[supprimé] Pour cette élection, elle ne reparlera pas de république multi machin.

Oui aussi faux-cul que le reste de la clique, je souhaite néanmoins une bonne élection aux naïfs qui vont voter pour elle 😁

[supprimé]

tu vois? y a qd même un gros avantage à pas voter, ça évite les erreurs.
Je sais, c pas très citoyen, mais je me vaccine, au moins.

Haha

faux cul et politicien, c'est quand même un ménage durable. Rien de neuf, monsieur le Pur

[supprimé]

[supprimé] Rien de neuf, monsieur le Pur

Je suis d’accord, on a tous des paradoxes et on peut même changer d’avis, m’enfin il y a des limites. Tu l’as écouté en débat ? Elle fait du Xavier Bertrand au féminin. Elle la joue autoritaire alors qu’elle a quitté LR car trop « extrême », c’est ridicule. Mais tellement prévisible au fond.

[supprimé]

[supprimé] Je suis d’accord, on a tous des paradoxes et on peut même changer d’avis, m’enfin il y a des limites. Tu l’as écouté en débat ? Elle fait du Xavier Bertrand au féminin. Elle la joue autoritaire alors qu’elle a quitté LR car trop « extrême », c’est ridicule. Mais tellement prévisible au fond.

je ne doute pas que cette gymnastique te déplait.

Mais, en politique, sauf quand on est zemmour "moi ça fait 20 ans que je répète les mêmes bêtises" c'est classique de retourner sa veste et changer du tout au tout.
Un exemple? La jeune Marion qui prend sa retraite politique §(ahahaha)

[supprimé]

[supprimé] c'est classique de retourner sa veste et changer du tout au tout.

Je ne m’y habituerais jamais.

Pene

Je dois débarquer, mais ce n'est pas Emmanuel Macron le candidat "de la droite et du centre" ?

[supprimé]

Pene e dois débarquer, mais ce n'est pas Emmanuel Macron le candidat "de la droite et du centre" ?

non, d'après une inscrite, Macron serait socialiste et donc le candidat de la gauche.

katou

Pécresse c'est Macron en jupon.

[supprimé]

katou

pécresse, socialiste?

bah, ça reste mieux que pétain en jupons, tu me diras

katou

[supprimé] pécresse, socialiste?

Cela fait des décennies que la droite s'est gauchisée. C'est toujours amusant ceux qui comme toi semblent toujours tomber des nues.
Cela dit sur le plan économie, droite comme gauche ont oublié le côté social chez le français lambda.

[supprimé]

katou Cela fait des décennies que la droite s'est gauchisée. C'est toujours amusant ceux qui comme toi semblent toujours tomber des nues.
Cela dit sur le plan économie, droite comme gauche ont oublié le côté social chez le français lambda.

mmmoui, pas très claire, ton intervention.

tu ne tombes peut être pas des nues, mais tu barbouilles un peu là.

Quant à moi… tu es mignonne, mais je ne tombe pas des nues.

Macron n'a rien d'un gauchiste.

Après, je te laisse dire ce qui te plait.
Mitterrand était de droite
Chirac de gauche, alors tu sais...

Poufpouf

[supprimé] Mitterrand était de droite
Chirac de gauche, alors tu sais...

La France a longtemps été centriste, mais la montée en puissance de l'extrême droite a de quoi inquiéter. 45% des français prêts à plébisciter le Maréchal, ou sa réincarnation. A ce propos, comment peut-on voter Ciotti? Vous le voyez incarner le chevalier Bayard dans un film? Ou le vaillant Achille? Ou Albert Einstein? Laval, en revanche, ça pourrait le faire, ou doublure de Zemmour dans le rôle de Judas.
C'est bien sur tout sauf une critique envers les gens répugnants.
Ceci dit, je crois que le propre de l'électeur LR est une non perception du réel. Macron va gagner parce qu'il affronte des losers militants.

katou

[supprimé] Macron n'a rien d'un gauchiste.

Macron a tout du socialiste, la gauche caviar que je connais bien.

[supprimé]

[supprimé] Projection folle.
Folie crépusculaire.
Coup de théâtre dans la campagne 2022.

Eric Ciotti, sort vainqueur du Congrès LR.

Ce qui donnera donc 3 candidats sur le même créneau.
Zemmour, avec une campagne qui capote complètement, lâche tout et rejoint Ciotti.
Le pen, écrabouillée par cette alliance s'effondre dans les sondages.

Ciotti, renforcé par l'apport Zemmour, caracole en tête, des challengers à Macron.
Le second tour, donc le débat serait donc un macron ciotti!

Qui imagine pareille chose?

Et bien ça peut arriver! Mdr!

Ciotti, du figurant ridicule, a semble t il marqué bcp de points lors des débats LR.
Or, la droite se zemmourise complètement.
Et Ciotti a clamé sur le champ qu'il voterait zemmour contre macron…

Peut être que les adhérents du coup, visent une alliance Ciotti Zemmour et vont porter Ciotti vainqueur?

Quoi qu'il en soit, cette idée me plait beaucoup
et comme j'ai tjs songé à la victoire de Bertrand "celui qui croit déjà être arrivé" je me dis que la carte Ciotti est une probabilité.
Qui trouverait sa logique à travers une forme de radicalisation de l'électorat LR.

pour @jack127

évidemment , c'est pécresse qui remportera ce petit duel.

et pour votre remarque, c'est facile de ne jamais se risquer à aucun pronostic et de se moquer des autres. pensez pas?

Quand je disais bertrand, c'était face à quelqu'un qui m'assurait que Barnier allait tout gagner.

Comme quoi…

en tout cas, l'hypothèse ciotti, y a que moi, et quand on écoute les spécialistes, personne ne l'avait vu.
donc...

jack127

[supprimé] Ciotti est sans doute le candidat le plus impopulaire avec Zemmour, mais la tendance droite dure est de plus en plus effective donc il devrait être battu par Pécresse mais pas de manière aussi large que vous l'annoncer.
J'ai le souvenir que lors de l'affaire Fillon, il disait qu'il ne voyait pas ce qu'il avait fait de mal, les magouilles sont donc tout à fait normales pour lui et les électeurs de droite l'ont quand même placé en tête, ce qui est assez désolant.

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