[supprimé] Mais il faut aussi raisonner en dynamique et non en statique.

Justement, les dynamiques épidémiologiques israéliennes, britanniques et autres démontrent l'inverse du discours officiel. Le COVID aura toujours un variant d'avance et le pourcentage de la population consentant au vaccin baisse au fur et a mesure qu'on multiplie le nombre de doses.
Mais les considérations médicales passent au second plan désormais, face aux considérations d'ordre politique, et à la perspective d'une société pratiquant la ségrégation de ses citoyens au regard de leur statut vaccinal.

      • [supprimé]

      • Message #477
      • Modifié

      Monarch Le COVID aura toujours un variant d'avance ...

      Non, il faut raisonner en dynamique plus vite que ce nano-être vivant, sinon il est plus intelligent que nous (la honte).

          [supprimé]

          Il n'existe pas de schéma prédictif permettant d'anticiper la nature exacte du prochain variant. Il s'agit de mutations aléatoires avec comme seule constante, une très haute probabilité que la prochaine souche soit moins létale que celle dont elle est issue.

              • [supprimé]

              • Message #479
              • Modifié

              Monarch Il n'existe pas de schéma prédictif ...

              Certes, mais avant, et durant des siècles, il était confiné chez le pangolin ou les chauve-souris ou je ne sais où ... qu'il retourne à la niche (le zéro covid pour l'homme n'est pas une utopie, ça a déjà existé).

                gth Le virus lui aussi lutte pour sa survie, pour résister aux vaccins le virus n’a pas d’autres choix que de devenir de plus en plus virulent. S’il n’y avait pas de vaccin le virus deviendrait au cours du temps quasiment inoffensif. Les hommes seraient des porteurs sains du virus comme une chauve-souris ou un pangolin.

                Discours spéculatif, sur quels faits vous basez vous ?

                • gth a répondu à ça.

                    Monarch Il n'existe pas de schéma prédictif permettant d'anticiper la nature exacte du prochain variant. Il s'agit de mutations aléatoires avec comme seule constante, une très haute probabilité que la prochaine souche soit moins létale que celle dont elle est issue.

                    En fait, on ne peut même pas faire de prédiction probabiliste de ce type.
                    On peut juste inférer que les variants qui réussissent ont nécessairement une bonne contagiosité, mais cela peut être associé à diverses autres caractéristiques.

                      Dans la démarche récente de Macron et de son gouvernement il y a quelque chose d'inhabituel.
                      D'habitude ils utilisent la technique du cliquet (on ne peut pas revenir en arrière) et de la grenouille (qui se laisse cuire parce que l'eau chauffe progressivement).
                      En gros, ils y vont très progressivement pour passer en dessous de seuil d'alerte des gens (leur réflexion c'est d'accepter parce que ce n'est que ......)
                      Là on est dans le grand coup de bambou, avec le pass-sanitaire: accès des hôpitaux interdits au non-vaccinés, licenciement en cas de non présentation du pass pour toutes les professions, volonté de vacciner les enfants, les femmes enceintes.
                      Pourquoi changent-ils de technique alors que celle-ci fonctionne bien et a fait ses preuves (construction européenne avec dépossession progressive de la souveraineté des états).
                      Je trouve ceci intéressant.

                        cheshire-cat Discours spéculatif, sur quels faits vous basez vous ?

                        Le flair, l’inspiration du génie scientifique sont beaucoup mieux que de misérables petits faits.

                          690 Pourquoi changent-ils de technique

                          Parce qu'ils sont pressés sans doute.

                              • [supprimé]

                              • Message #485

                              katou

                              Ils nous ont déjà fait avalé tellement de couleuvres qu'ils se disent que en plein été ca devrait passer plus ou moins comme une lettre à La Poste...

                                  • [supprimé]

                                  • Message #486
                                  • Modifié

                                  ////////////////////////////////

                                  Quoi que vous pensiez de vos interlocuteurs, veuillez modérer votre agressivité.

                                  Avertissement.

                                    • [supprimé]

                                    • Message #487
                                    • Modifié

                                    690 Pourquoi changent-ils de technique alors que celle-ci fonctionne bien et a fait ses preuves (construction européenne avec dépossession progressive de la souveraineté des états).

                                    Le temps presse.
                                    La grande crainte de la fracture sanitaire vaccinale,
                                    c'est qu'elle serve de prétexte pour une crise sociale/pécuniaire majeure.
                                    (comme trouver des prétextes bidons, c'est une méthode efficace, c'est à la mode)

                                      Le pass sanitaire fait des remous et ce n'est pas fini. Macron aurait dû tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant de faire son discours.
                                      Les anti pass veulent faire entendre leurs voix.

                                      « Je marche contre la perte de liberté », explique une mère de famille vaccinée. Les anti-vaccin côtoient des Français vaccinés qui dénoncent « la dictature sanitaire ». Beaucoup battent le pavé pour la première fois de leur vie.
                                      https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/politique/le-front-anti-passe-sorganise/

                                      [supprimé] ls nous ont déjà fait avalé tellement de couleuvres qu'ils se disent que en plein été ca devrait passer plus ou moins comme une lettre à La Poste...

                                      Mais là, ils gâchent les vacances des français donc ce qui passait en catimini en été, ne passe pas bien cette année. Faut dire qu'après un an et demi de privations de libertés, comme le virus actuel ne rend pas malade ou presque même si circulant beaucoup, la pilule pass a du mal à passer.

                                      Depuis deux ans, on inculque à tout le monde la peur, la dépression : porter le masque, ne pas sortir, obligation de la vaccination… On pouvait acheter des cigarettes mais pas se rendre en bibliothèque et bientôt il faudra être vacciné pour aller au lycée.»
                                      https://www.liberation.fr/economie/social/manifestations-anti-pass-a-paris-ce-qui-memmerde-cest-lobligation-20210724_52D7IFUJCBG6ZDPXNZNJEIKKVM/

                                        [supprimé] Ils nous ont déjà fait avalé tellement de couleuvres qu'ils se disent que en plein été ca devrait passer plus ou moins comme une lettre à La Poste...

                                        Le virus ne tient pas compte du calendrier scolaire.

                                            • [supprimé]

                                            • Message #494
                                            • Modifié

                                            cheshire-cat Le virus ne tient pas compte du calendrier scolaire.

                                            ... Mais le calendrier scolaire amène le virus sur les plages de bord de mer ;-)

                                              690 Dans la démarche récente de Macron et de son gouvernement il y a quelque chose d'inhabituel.
                                              D'habitude ils utilisent la technique du cliquet (on ne peut pas revenir en arrière) et de la grenouille (qui se laisse cuire parce que l'eau chauffe progressivement).
                                              En gros, ils y vont très progressivement pour passer en dessous de seuil d'alerte des gens (leur réflexion c'est d'accepter parce que ce n'est que ......)
                                              Là on est dans le grand coup de bambou, avec le pass-sanitaire: accès des hôpitaux interdits au non-vaccinés, licenciement en cas de non présentation du pass pour toutes les professions, volonté de vacciner les enfants, les femmes enceintes.
                                              Pourquoi changent-ils de technique alors que celle-ci fonctionne bien et a fait ses preuves (construction européenne avec dépossession progressive de la souveraineté des états).
                                              Je trouve ceci intéressant.

                                              C'est une question très intéressante. Moi-même je n'arrête pas d'y penser.
                                              D'habitude le régime ne fait rien sans avoir la certitude que ses actes ne déclenchent pas de réaction populaire d'envergure. Cette fois ils ont agi avec une brutalité qui contraste avec leur méthodologie habituelle, laquelle ressemble effectivement à la méthode des petits-pas qu'on voit à l'oeuvre depuis plus de 60 ans dans le cadre de la construction européenne.
                                              Alors pourquoi ce revirement ?
                                              Selon moi la macronie a la certitude que ses mesures liberticides n'entraineront pas de réaction populaire de nature à déstabiliser le plan; Sondages précis mis à la disposition de l'executif, rapports détaillés des renseignements généraux, etc... Des données mises à la disposition des cadres du régime leur donnant l'assurance que dans leur globalité, les Français sont "murs" pour une mesure de contrôle sociale telle que le pass sanitaire. Ils partent du principe, données à l'appui, que ces mesures n'entraineront que quelques manifestations, un boycott temporaire et limité des lieux concernés, mais que le peuple finira par s'y plier en maugréant.

                                              Le volet très inquiétant de l'histoire, c'est le silence de mort des grands syndicats. Eux qui sont si prompts à dénoncer le moindre début de commencement d'atteinte au code du travail, sont pratiquement muets devant la possibilité de licencier un salarié du fait de son statut vaccinal. Il se passe quelque chose d'inhabituel en coulisses.

                                                  690

                                                  Monarch

                                                  Tout simplement parce que c'est le virus qui dicte son rythme, et qu'il n'est prévisible qu'à court terme.
                                                  Il auraient pu cependant voir venir certaines choses un petit peu plus tôt, pour le variant delta par exemple, la suite était très probable dès qu'il s'est installé en Angleterre.

                                                        cheshire-cat Tout simplement parce que c'est le virus qui dicte son rythme, et qu'il n'est prévisible qu'à court terme.

                                                        C'est un prétexte qui pourrait être crédible si on était dans un cas ou les chiffres de réanimations et de morts explosent, mais ce n'est pas le cas.
                                                        Il y'a toute une ingénierie de la peur qui consiste à placer la loupe sur le chiffre du moment, ca peut être les cas, les personnes en réanimation, ou les décès, en fonction des tendances épidémiologiques, pour faire croire que le virus ne faiblit jamais et justifier des mesures de restriction des libertés publiques.
                                                        De même pour les pays, ou le projecteur est placé alternativement sur Israel, l'Inde, le Royaume-Uni, plaçant à chaque fois en tête d'affiche le pays ou la situation est le plus en accord avec le narratif médiatique du moment.

                                                        Le virus ne dicte absolument rien, des hommes politiques n'ayant même pas suffisamment d'integrité pour se voir confier la gestion d'un club de ping-pong, appliquent une feuille de route dont les principes directeurs sont le mensonge, le chantage et la punition.