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18 jours plus tard

Poufpouf Le nombre de morts évitées grâce au confinement est estimé à 670 000 par Nature, ou entre 100 et 300 000 par l'Institut Pasteur. Bref, on ne sait pas trop, mais c'est plus de 100 000 décès évités. A part ça, je me suis fait vacciner hier, à l'Astra. Dur. 39 de fièvre toute la nuit. Mais ça va mieux. Deuxième piqûre le 3 Aout. Ca me parait un peu long, mais bon...

Des estimations tirées d'un chapeau ...

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  • [supprimé]

thèse de l'accident au labo de Wuhan.

Ce n'est plus une théorie complotiste.

Des travaux, et des mémoires, publiés anonymement, sur twitter, avant le drame covid, démontrent que les recherches sur les coronavirus, ont notamment étudié un RATG13, proche à 93% de ce qu'a été le Sars Cov2.

Travaux publiés le 03/02/2020, et ce labo dévoile très peu de ses recherches.

Bref, la thèse de l'accident (virus qui s'échappe de ce labo) risque de ne pas s'éteindre tout de suite.

On va enfin pouvoir gracier le pangolin et la chauve souris.

    [supprimé]
    Sauf que ce virus RATG13 est un virus de chauve-souris.

    Voir L'arbre phylogénétique ici :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2#Origine

    L'hôte de RATG13, "Rhinolophus affinis, communément appelé Rhinolophe intermédiaire, Rhinolophe fer à cheval intermédiaire ou Fer à cheval intermédiaire, est une espèce de chauve-souris de la famille des Rhinolophes très répandue à travers l'Asie du Sud, le sud et centre de la Chine et de l'Asie du Sud-Est. " Wikipédia

    Encore qu'il pourrait être passé par le rat ...

      • [supprimé]

      cheshire-cat

      je ne suis pas allé voir l'arborescence du RATG13, ce n'est vraiment pas mon domaine.

      Même s'il diffère un peu du saRs coV2 , il s'en rapproche bcp, et ce labo mystère, dont on parle des fonds américains et ou français pour sa conception, publie relativement peu les résultats de ses recherches.

      Mais comme le bon sens, (avec tout ce que ça implique, avec ce fameux bon sens populaire) tient à tout prix à véhiculer la thèse de "ils se foutent de nous, c'est une création humaine, et les chinois ont bazardé ça, en accord avec les américains" etc etc etc… dans la suite des élucubrations...

      La thèse de l'accident industriel va perdurer longtemps.

      Mme si je me suis efforcé de ne jamais la véhiculer, je n'étais pas réfractaire à cette théorie.
      Cela pose énormément de questions, quant à la responsabilité de ces 18 mois, passés à souffrir des affres du Covid

        [supprimé] je ne suis pas allé voir l'arborescence du RATG13, ce n'est vraiment pas mon domaine.

        Ce type d'arbre est la base de toute classification du vivant.
        Pour expliquer comment ça fonctionne, faute de présentiel, le mieux est un tuto vidéo.

          • [supprimé]

          cheshire-cat

          Ok

          Merci Lewis Caroll 😉

          Mais, ça ne change strictement rien au fait qu'il y ait une réelle suspicion quant à l'origine du Covid 19, sachant que le rapport machin machin de l'OMS sur cette origine, est juste… nul et non avenu.

          L'OMS, sous Trump, a risqué de perdre le financement US.
          Sans doute qu'ils ont décidé d'accepter quelques yuans…
          Je n'en sais rien..

          Disons, seulement que lorsque URSS et USA s'affrontaient comme des fourbes, chaque partie a développé des produits bactériologiques, totalement génétiquement modifiés, avec des associations de variole plus ébola, suffisamment modifiés pour interdire toute antidote.

          Le film, l'armée des 12 singes, est bcp moins débile qu'on ne croit, et c'est sans doute un des meilleurs rôles de Bruce Willis.

          Le film Contagion, avec une ribambelle de grands acteurs, est pas mal non plus.

          Bien à vous, cher Cheshire.

            [supprimé]
            Cela peut être utile la phylogénie, par exemple, le fait que le cladogramme des virus ne coïncide pas avec celui des mammifères concernés démontre que les virus sont passés plusieurs fois d'une espèce à l'autre, parfois éloignées. Difficile de croire que c'est le fait d'une manipulation génétique artificielle. Cette hypothèse n'est donc pas utile pour expliquer le passage du virus à l'homme.

            • [supprimé]

            • Modifié

            Un complot sur le covid, c'est pas très grave ... dans 1 ou 2 ans le covid sera une grippette, alors que la Terre sera toujours plate pour certains.

            • 690 a répondu à ça.

              [supprimé] alors que la Terre sera toujours plate pour certain.

              C'était le "consensus scientifique "

                [supprimé]
                Il y a quand même quelque chose d'inquiétant dans cette affaire : l'hôte de RATG13 pourrait être un rat.
                C'est inquiétant quant à des résurgences possibles de futures épidémies.
                Cette hypothèse pourrait avoir du succès sur le net : "on nous a dit que c'était la chauve-souris, puis le pangolin puis à nouveau la chauve-souris et maintenant le rat ! "

                Moi, j'aimais bien l'histoire de la chauve-souris qui agresse une pangolin, et que de cette ignominie nait une punition internationale.

                690 blablabla-le-couplet alors que la Terre sera toujours plate pour certain.

                C'était le "consensus scientifique "

                De même que la relativité générale donne une meilleure approximation de la gravitation que la théorie de Newton ...
                La Terre plate est une bonne approximation si on ne s'éloigne pas trop de chez soi.Un plan de ville n'a pas besoin d'être courbe pour être précis.
                La Terre sphérique est une meilleure approximation.
                Mais la Terre n'est pas tout à fait sphérique ...

                La science procède par approximation successives.

                James La crise sanitaire a quand même suscité nombre de théories complotistes. Outre l'affaire de la fuite du labo, on a eu le "complot "contre la chloroquine, le complot des fabricants de vaccins, ou, d'une manière plus générale, celui des laboratoires. Or, il apparaît aujourd'hui que les vaccins sont efficaces, contrairement à la potion miracle de Raoult. Par ailleurs, les mesures de confinement, censément inutiles, ont de toute évidence sauvé des millions de personnes. Mais la croyance reste tenace: Macron aurait confiné pour mettre fin aux manifestations. Thèse mille fois reprise sur la toile.

                  Poufpouf Mais la croyance reste tenace: Macron aurait confiné pour mettre fin aux manifestations.

                  Pas à toutes les manifs.
                  Quand à moi, je ne pense pas qu'il l'ai fait pour ça. Pour autant, c'est un effet qui ne mange pas de pain.

                  Pour ce qui est de ceux qui ont été sauvés, j'ai un peu tout lu. En gros tout et son contraire.
                  Reste que confiner des personnes saines me semble une grande nouveauté surtout quand dans le même temps les frontières restent ouvertes.

                  Je n'ai toujours pas lu non plus d'étude sur l'intérêt des masques en extérieur. Pas plus l'intérêt de verbaliser des gens qui se promènent sur une plage.

                  Quand au complotisme, c'est le nouveau terme à la mode, tu n'es pas d'accord avec moi, tu es complotiste, facile.
                  Les manipulations répondent à d'autres manipulations, rien n'est si simple.

                  Et je reste sur la même idée, c'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses.

                    James Je n'ai toujours pas lu non plus d'étude sur l'intérêt des masques en extérieur.

                    Voilà:
                    https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1036.full

                    Should masks be worn outdoors?
                    Wearing face coverings outside should be normalised because it may reduce transmission of SARS-CoV-2 in some situations—and may encourage mask wearing indoors, where risks are greater—say Babak Javid, Dirk Bassler, and Manuel B Bryant. But Muge Cevik, Zeynep Tufekci, and Stefan Baral argue that outdoor transmission contributes very little to overall infection rates and that efforts should focus on reducing indoor transmission
                    ...

                    Doit-on porter des masques dehors ?
                    Se couvrir le visage en extérieur devrait être généralisé car cela peut réduire la transmission du SARS-CoV-2 dans certaines situations, et peut encourager a porter un masque à l'intérieur, ou le risque est plus important, selon Babak Javid, Dirk Bassler, et Manuel B Bryant.
                    Mais Muge Cevik, Zeynep Tufekci, et Stefan Baral affirment que la transmission en extérieur contribue très peu au taux d'infection et que les efforts devraient se concentrer sur la réduction de la contagion en intérieur.
                    ...

                    Ce n'est pas compliqué de trouver, il faut chercher.

                    James Et je reste sur la même idée, c'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses.

                    Attendons pour l'instant, comme ça, quand tout cela sera fini, on saura ce qu'il aurait fallu faire maintenant.