• [supprimé]

  • Message #68

[supprimé]

Parfois mieux vaut être orphelin que d'avoir des parents indignes.
C'est vrai que entre Jadot, Hidalgo, Faure,...
A "droite" LR ils sont aussi un peu dans le flou. Plus ca avance et plus ils sont écartelés entre Macron et Marine.
Pour le moment un 2ème tour des présidentielles Macron/Marine semble évident. Mais les lignes peuvent bouger : il y aura les élections régionales et départementales dans 2 semaines, puis l'évolution de la crise Covid, puis les "réformes" économiques, sociales et sociétales qui vont revenir sur le devant de la scène. On est à 10 mois et demi du 1er tour des présidentielles.

      [supprimé] Il faut dire qu'avec quatre partis d'extrême gauche, deux de gauche, et des écolos divisés, on est très loin du programme commun. Ceci dit, le programme commun avait tué le PC. Mélenchon est sans doute le seul candidat crédible, mais il est incapable de s'allier avec qui que ce soit. On l'assimilait à un une sorte de repreneur du PC, mais il n'a même pas été capable d'éviter le départ des communistes.
      C'est bien dommage, car une gauche unie pourrait être au second tour contre MLP.

          • [supprimé]

          • Message #70

          katou

          Il y a des chances, ça fait suer parce que j'étais sorti, non sans mal, de mon abstentionnisme compulsif.

            • [supprimé]

            • Message #71

            [supprimé] C'est vrai que entre Jadot, Hidalgo, Faure,...

            La tristesse de ces blases...

                • [supprimé]

                • Message #72

                Poufpouf

                Comment veux-tu rassembler sur une candidature unique des trotskistes, des communistes, des socialistes, des écolo-gauchistes et des sociaux-démocrates? Le grand écart à ses limites.
                En cas de 2ème tour contre Marine, ledit candidat est même très capable de perdre car les macronistes seraient très abstentionnistes et pour le coup les électeurs LR se reporteraient assez largement sur Marine. Cf le sondage du mois d'avril qui testait un 2eme tour Melenchon contre Marine : 40% pour Melenchon, 60% pour Marine.

                    • [supprimé]

                    • Message #73

                    [supprimé]

                    Comme tu le sais on est pas politiquement du même bord, mais honnêtement si il y en a à gauche qui tient à peu près la route je trouve que c'est Montebourg. A-t-il envie d'y aller et en a-t-il les moyens?

                        • [supprimé]

                        • Message #74
                        • Modifié

                        katou Clémentine Autain dément le fait que Mélenchon serait complotiste mais l'ED et Trump.

                        Tout le monde pense etre dans le camp du bien (dans le bon sens du dogme défendu) ... du coup, les autres sont forcement dans le camp du mal, avec se genre de manichéisme.

                        Dommage que souvent, et au final, qui veut faire l'ange fait la bete. (ou l'idiot utile des modes de scrutins tactiques)

                            • [supprimé]

                            • Message #76
                            • Modifié

                            Pour expliciter:
                            Il y a 3 grands positionnements politiques, gauche, centre, droite , de force comparable env. 33% chacun... alors que le clivage sociétal (et pas qu'en France) est maintenant Patriotes versus Mondialistes sans frontières (dans un mode de scrutin tactique à 2 tours)
                            Faire rentrer des ronds dans des carrés n'est pas toujours facile, il faut jouer habilement avec les oxymores pour gagner (et donc faire des cocus dans l'histoire au terme du mandat).

                                [supprimé] gauche, centre, droite , de force comparable env. 33%

                                Il manque les sans positionnement politique...le quatrième tiers, à l'image de l'eau dans le Picon citron curaçao de Marius! ;-)

                                    • [supprimé]

                                    • Message #78

                                    [supprimé] Comme tu le sais on est pas politiquement du même bord, mais honnêtement si il y en a à gauche qui tient à peu près la route je trouve que c'est Montebourg. A-t-il envie d'y aller et en a-t-il les moyens?

                                    Beh il redevient séduisant par défaut mais je n'oublie pas sa tiédeur globale, il lui manque clairement une certaine forme de radicalité.

                                        • [supprimé]

                                        • Message #79
                                        • Modifié

                                        sangtriste Il manque les sans positionnement politique...le quatrième tiers,

                                        Oui, ceux là attendent le dernier moment afin d'être bien manipulés, hypnotisés, ou séduits dans les formes (et non dans les programmes, le fond) ... Qu'on lustre bien leur égo.

                                            [supprimé]
                                            Ca ne m'étonne guère car Mélenchon est très clivant. De plus, l'union de la gauche se fait autour d'un candidat modéré, style Mitterrand, Jospin, ou Hollande.
                                            Sinon, cous avez raison: Le mélange trotskistes écolos peine à convaincre. Il est d'ailleurs étonnant qu'il y ait encore des trotskistes, ou des staliniens. Depuis la chute du mur, c'est devenu une idéologie de collection. Kim Jong Un, Castro, Chavez ou Maduro... Difficile d'être séduit. Le point commun aux trois pays, outre le système dictatorial, c'est la famine. C'est particulièrement étrange au Venezuela, pays à haut potentiel. ,

                                              [supprimé] alors que le clivage sociétal (et pas qu'en France) est maintenant Patriotes versus Mondialistes

                                              Il y a plusieurs sujets clivants . A mon avis, le plus important est anti-migration vs pro-migrants .
                                              La notion de patriotisme est là aussi très porteuse.

                                                  LaVachequiRit
                                                  Ben non! Personne ne souhaite développer l'immigration. C'est d'ailleurs un problème secondaire. Le vrai clivage est celui du frexit ou pas frexit.

                                                      • [supprimé]

                                                      • Message #85
                                                      • Modifié

                                                      Poufpouf Les programmes brillent par leur absence. Ca vaut pour tous les partis en lice.

                                                      Les caps directeurs généraux (gauche, centre, droite) de chacun sont néanmoins connus depuis de nombreuses décennies, question clientèle.
                                                      Il y a heureusement encore une certaine constance, tout n'est pas que opportunisme en fonction de l'air du temps.

                                                        • [supprimé]

                                                        • Message #86
                                                        • Modifié

                                                        Poufpouf Le vrai clivage est celui du frexit ou pas frexit.

                                                        Ce n'est même pas un clivage , la pleine souveraineté, mais un prérequis afin de pouvoir choisir souverainement de son destin.

                                                          LaVachequiRit A mon avis, le plus important est anti-migration vs pro-migrants .

                                                          Poufpouf Personne ne souhaite développer l'immigration. C'est d'ailleurs un problème secondaire. Le vrai clivage est celui du frexit ou pas frexit

                                                          En fait, il y a les gaullistes et les mitterrandistes! On y retrouve vos deux clivages.
                                                          Sachant que la plus part se disent gaullistes alors qu'ils sont profondément mitterrandistes.