Je suis impatient de me faire vacciner pour pouvoir recommencer à vivre normalement! Pfizer et BioNTech annoncent que leur candidat-vaccin contre le Covid-19 est « efficace à 90 % » Le géant pharmaceutique américain et son partenaire allemand BioNTech sont les premiers à présenter des résultats positifs pour un essai clinique à grande échelle d’un vaccin contre le nouveau coronavirus. 👍️ https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/09/covid-19-pfizer-annonce-que-son-candidat-vaccin-est-efficace-a-90-les-bourses-s-envolent_6059122_3244.html

[supprimé] Ils sont passé devant Moderna grâce à un échantillon de testeurs fins prêts, grâce à une organisation de BigPharma alors que Moderna, plus un PME de la santé, cherchait à constituer son groupe. En fait le développeur du vaccin c'est Biontech et le fabriquant, ceux qui vont le tester, le produire et le commercialiser c'est le groupe Pfizer. Les deux vaccins sont basés sur des échantillons de mRNA. Pour l'efficacité, je crains que le qualificatif est très exagéré. On a dans 90% une réponse à la hauteur des attentes (réponse immunitaire). C'est à dire que 10% des testés ne réagissent pas à ce vaccin de façon à constituer une protection apparente.. Maintenant est-ce que la hauteur des attentes sur les 90%, permet de se prémunir du virus. Rien n'est moins sûr. En tout cas, ça contredit ce que racontait il y a deux jours Fauci, le Véran local.

[supprimé] Je suis impatient de me faire vacciner pour pouvoir recommencer à vivre normalement! Moi aussi, mais je veux savoir avant ce qu'il en est, et quel vaccin (donc éviter les sino-russes et Astra-Zeneca me semble une bonne précaution). Rien que le fait qu'on le recevra aux compte gouttes, en commençant par juste de quoi vacciner les soignants au premier trimestre 2021 me fait croire que quand les derniers seront vaccinés, fin 2022, deux ans plus tard, les premiers auront perdu leur immunité depuis un moment.

Un très bon alignement d'astres pour la présidence du sémillant Joe Biden 👍

[supprimé] Pour vivre deux fois plus normalement, rien ne vaut une double dose de ce "vaccin". Dans ma grande générosité, je t'offre la mienne 😋

Selon Odile Pouget, spécialiste santé à RTL les "résultats sont encourageants". Pour bien comprendre ce chiffre il faut retracer le déroulé de l’essai clinique dans sa dernière phase, appelée "la phase 3. Plus de 38.000 volontaires ont reçu deux injections à un mois d’intervalle. La moitié a reçu un placebo et l’autre le vaccin. Tous les participants ont ensuite été soumis à un test PCR sept jours après la deuxième dose. Et à ce moment-là, les médecins ont constaté que 94 participants étaient positifs. Ce qui permet au laboratoire Pfizer de dire que son vaccin est efficace, c’est que sur les 94 malades, 84 avaient reçu un placebo, donc ils n’étaient pas protégés. Et parmi les personnes vaccinées, il y en avait beaucoup moins : seulement 10 personnes sont tombées malades. Quand peut-on espérer être vacciné ? "Le laboratoire américain doit encore confirmer ses résultats sur 6.000 autres participants attendus la semaine prochaine", poursuit Odile Pouget. Le laboratoire devra ensuite publier un rapport sur les effets secondaires du vaccin. Ensuite il faut l’accord de la FDA, l’agence de santé américaine puis des autorités de santé européenne. De plus, un problème de logistique se pose : le vaccin doit être conservé à -180 degrés. Les tests ont pour l'instant été faits une semaine après la deuxième injection. Il y a dix fois moins de personne devenues positives chez ceux qui ont reçu le vaccin que chez les autres, ce qui explique le chiffre d'efficacité annoncée de 90% . Il faut attendre pour avoir des résultats plus intéressants, sur une durée plus longue, mais on a déjà observé un net effet. Il y a il me semble une imprécision sur la température de conservation. Pfizer projette de distribuer les vaccins dans des mallettes isothermes refroidies à la glace carbonique, soit -78 degrés, il faudra administrer les dose avant que la glace carbonique ait fini de se sublimer. Pas très pratique quand-même.

Et comment fait-on pour se pré-inscrire sur la liste anticipée d'éligibilité de la vaccination sociale circonstanciée ? Ca promet quelques bousculades, chantons les louanges de BigPharma. Et quelques cartons qui vont tomber des camions aussi.

saint-louis les hôpitaux auront les infrastructures et l'organisation pour vacciner leur personnel, mais pas tout le monde. Il est prévu de classer les priorités par catégories de personnes, mais la logistique va être problématique.

cheshire-cat Pas très pratique quand-même. ça va être compliqué pour le marché noir; la "Mafia" va moyennement apprécier!

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Enfin un vaccin! Chantons les louanges de Big Pharma

Jiminy

[supprimé] Oui, et de ma part c'est une moquerie envers ceux qui demandent des sources quand ils n'ont pas d'argument! ;-)

jack127

[supprimé] Et bien si je répond à tes questions qui sont d'utilités publiques.

[supprimé]

jack127 RestaurationRepublique Et bien si je répond à tes questions qui sont d'utilités publiques.

Bonne idée, on a bien plus besoin de réponses et de solutions que de questions en ces temps troublés.

jack127

claude67 Vous pensez que si Trump n'avait pas été président, celà aurait changé quelque chose? Il n'a fait qu'une annonce pour laquelle il n'est nullement impliqué.

[supprimé]

tiresias la trouille du covid

Si tu avais lu quelques livres, autres que les recueils de photographie consacrés aux flingues et aux bagnoles hors de ta portée, tu saurais que la crainte, la peur sont des manifestations organiques de l'esprit organisé.
Par exemple, un guide de haute montagne ne partira jamais sur du coriace avec un client lui confiant ne pas connaître la peur. En montagne les impavides sont fuis comme les dièdres en rocher variable.
Et, même si j'ai conscience que ça te parlera moins, Nietzsche (c'est un philosophe) dans Zarathoustra (un prophète un peu chelou qui vit sans doute dans la montagne) définit l'homme de cœur comme l'homme de peur. Il pointe aussi ceux qui en en sont dépouvus, et donc qui ne la ressentent pas : l'ivrogne, le mulet et l'aveugle. Comme tu arrives à me lire, que tu ne fais pas trop de fautes, devine sur lequel des trois mon choix s'est porté.

tiresias

[supprimé] tu saurais que la crainte, la peur sont des manifestations organiques de l'esprit organisé...

La peur n'empêche pas le danger, mais produit des effets nocifs sur l'organisme : elle augmente le rythme cardiaque,
dilate les pupilles, met le cerveau en surrégime momentané, et conduit à des réactions défensives parfois incontrôlées.

Non seulement elle te détruit physiquement, mais elle t'aliène en te privant de ta capacité à réfléchir calmement, à synthétiser l'information et à cultiver le lien social. Chacun peut le constater au travers de ta prose.

gth

[supprimé] Votre utilisation du mot infrastructure est ancien et une vision de génie civiliste. Aujourd'hui un hôpital, une université, une station d'épuration ou une centrale thermique sont des infrastructures.

J’ai dû lire la définition des infrastructures et des superstructures dans un glossaire sur l’urbanisme. Mais c’est surtout pour faire avancer le schmilblick.

[supprimé]

[supprimé] L'Australie non plus rigolo ... C'est un continent. (et il y a d'autres exemples bien plus vertueux qu'en France , même l'Allemagne fait mieux pour le coronavirus)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Australie_(île)
Pour votre information, les nombre de cas explose en Allemagne également (+8750 en 24h). Mais vous avez raison, ils font mieux que nous. Peut-être parce qu'ils ne sont pas peuplés d'abrutis adorateurs de Raoult, qui refusent le masque, et ne respectent pas les gestes barrières ?
Peut-être un semblant de civisme et d'esprit scientifique?
Enquête PISA:
Les élèves allemands sont maintenant 11èmes en compréhension de l'écrit et Français 19èmes. En mathématiques, les Allemands sont 16èmes et les Français 26èmes. En Sciences, les Allemands sont 16èmes et les Français 27èmes.
Une chose est sûre, ce n'est pas vous qui ferez remonter le niveau.

[supprimé]

[supprimé] Enquête PISA:

On est sur un sujet coronavirus là. Botter en touche ne fera pas avancer le schmilblick. La maladie virale c'est pas l'école (ou pas encore) ... En plus c'est toi qui a lancé le sujet.
Donc un 0/20 pour sarkotêtedanslalune.

[supprimé]

tiresias La peur n'empêche pas le danger, mais produit des effets nocifs sur l'organisme : elle augmente le rythme cardiaque,
dilate les pupilles, met le cerveau en surrégime momentané, et conduit à des réactions défensives parfois incontrôlées.

Non seulement elle te détruit physiquement, mais elle t'aliène en te privant de ta capacité à réfléchir calmement, à synthétiser l'information et à cultiver le lien social. Chacun peut le constater au travers de ta prose.

Non.

Tu confonds peur et panique. Ce qui ne m'étonne pas, j'y reviendrai plus bas.
Nietzsche, pardon d'insister sur la face de la lune qui t'est cachée, parle de "peur contrainte". Celui qui ne voit pas l'abime par manque de connaissance et de lucidité n'a pas de courage, a contrario de celui qui voit l'abime avec des yeux d'aigle (avisé, précis, focalisé), celui qui saisit l'abime avec ses serres d'aigle.

J'ai observé également (je laisse Nietzsche se reposer, et te reposer) que souvent ceux qui nient le danger le font parce qu'ils se savent sujets à panique, et donc refusent "d'entrer en peur". La méthode Coué pour les couards. C'est un peu comme les gus qui voudraient être armés pour aller chercher le pain : ils ont même peur d'avoir peur.

af90

[supprimé]

Trois termes : crainte, courage, terreur. La crainte est l'émotion que nous ressentons face à un danger. Le courage, est la rage du cœur, qui permet de répondre à la crainte. La terreur est succomber à la crainte. Le courageux affronte le danger, le terrorisé le fuit. Ne pas appréhender un danger, se donner la peine de le comprendre, c'est le fuir aussi : le courage, contrairement à l'opinion reçue, naît de la crainte, et incite à la prudence.

Cela ne doit pas être simple de passer des journées entières à se préparer à affronter un danger.

jack127

Les français seraient parmi les plus réticents à se faire vacciner. 54% seulement seraient prêts à le faire. Es ce une question relative à la peur des effets secondaires ou tout simplement par esprit de contestation?
On sait que la propagande anti vaccination a battu son plein ses dernières années et on a pu le constater ici même donc il y'a de quoi s'inquiéter pour la suite.
https://www.franceinter.fr/societe/covid-19-les-francais-parmi-les-plus-reticents-a-l-idee-de-se-faire-vacciner-selon-un-sondage

[supprimé]

jack127 On sait que la propagande anti vaccination a battu son plein ses dernières années et on a pu le constater ici même donc il y'a de quoi s'inquiéter pour la suite.

Il suffit d'interdire les lieux publics à ceux qui ne veulent pas être vaccinés. Et en plus ça ne nous privera pas.

[supprimé]

[supprimé] Il suffit d'interdire les lieux publics à ceux qui ne veulent pas être vaccinés.

C'est ce genre de chose qui sera faite. Ca devient un processus et principe comportemental (faire le bien des autres à leur insu, et à l'échelon de l'individu).

katou

[supprimé] Il suffit d'interdire les lieux publics à ceux qui ne veulent pas être vaccinés.

Je suis quand même étonnée que tu sois pour une dictature en France.

[supprimé]

[supprimé] C'est ce genre de chose qui sera faite. Ca devient un processus et principe comportemental (faire le bien des autres à leur insu).

Je serais assez pour confiner à vie une certaine frange de la population. Faire que les supermarchés de demain soient les bibliothèques d'hier, avec le même public.

Bon bien entendu, on pourrait leur aménager des horaires de sortie, pour aller au bistrot, chercher des croquettes pour leur chien ou encore aller se transcender au stand de tir.

[supprimé]

[supprimé] Je serais assez pour confiner à vie une certaine frange de la population.

C'est parce que tu es un libert-a-rien dans l'âme probablement.
Les libertariens sont prêts à tout ;-)

fan2machiavel

Ca me fait rire (jaune) ceux qui disent que se prémunir du virus c'est vivre dans la peur et cela pour 2 raisons:
-Déjà ce sont les mêmes qui craignent les effets secondaires des vaccins. Alors avoir peur d'un virus dont on sait qu'il peut tuer c'est de la couardise mais par contre le vaccin pour lesquels les effets secondaires sont d'une manière générale rarissime: tous aux abris
-Et surtout: on demande pas d'avoir peur mais juste de faire une analyse de risque. Si ce n'est pas pour soi pour les autres. Personnellement, hormis lorsqu'il s'agit de relations sociales qui chez moi sont particulières, j'ai assez peu peur surtout quand il s'agit de ma sécurité (ce qui d'ailleurs m'a déjà mit en situation assez délicate). Mais ce n'est pas pour çà que je vais mettre ma vie ni celle des autres en danger. Je n'ai pas peur du covid mais je n'ai pour autant envie de l'attraper et surtout je n'ai pas envie que des personnes que je connaisse l'attrape. C'est juste être responsable. Si vous ne vous faites pas vacciner pour vous faites le pour les autres.

[supprimé]

fan2machiavel Et surtout: on demande pas d'avoir peur mais juste de faire une analyse de risque.

La "peur contrainte" de Nietzsche.
C'est un peu compliqué pour nos amis locaux, ce me semble.

[supprimé]

fan2machiavel j'ai assez peu peur surtout quand il s'agit de ma sécurité

J'ai passé, jeune, le Linceul des Jorasses en tête (le bien nommé), après avoir analysé durant de longues semaines, de façon rationnelle, posée, mathématique, tous les paramètres pouvant influer sur la course (des jours complets d'observation aux jumelles). Réduire la probabilité d'apparition du dommage par la neutralisation d'un maximum de dangers.
La peur énergivore et anticartésienne n'a rien à faire dans cette histoire. Il s'agit de garder un contrôle, ne pas subir, ou du moins pour ce qui est évitable. On doit éviter ce que l'on sait dommageable, ce que l'on "craint". Et la crainte de l'esprit aujourd'hui, c'est demain l'intelligence du corps.

Face à tous risques, y compris épidémiques, l'approche reste valable.

[supprimé]

katou Je suis quand même étonnée que tu sois pour une dictature en France.

Enfermer les ânes, c'est au contraire promouvoir la démocratie.

Jiminy

katou Etonnée???
Ce qui est étonnant c'est quand un socialisme demande de l'ordre, pas un communiste.

Cette histoire de vouloir imposer le vaccin à coups de bottes est intéressante dans un pays qui ne sait même pas gérer 3 ados noirs qui secouent une voiture de police...si la société se durcit contre les "resquilleurs" , ça ne peut être qu'une bonne chose, à condition d'oublier le clientélisme.

katou

[supprimé]

Ce que tu décris c'est ce qui se passe en Chine.

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