katou

Katou ma chère, n’insiste pas sur ce point avant d’avoir vérifié la réalité de ce que tu dis.

Comme cela t’a été dit plusieurs fois, et d’ailleurs pas que par moi, les houris en question ne figurent pas dans le Coran, que ce soit au pluriel ou au singulier. Elles figurent dans des hadiths, et encore selon les dits hadits, sous des sens différents selon leur origine.

Ou alors si tu le croies, c’est que tu confonds les hadiths et le Coran.

    katou

    dans le credo catholique, on croit en la resurrection de la chair . C'est un précepte catholique qui m'a toujours étonné

    jack127 Celà paraît évident vu qu'ils nous considèrent comme leurs ennemis, donc leur but est de nous éradiquer.

    Tu fais quoi contre eux pour qu'ils te considèrent comme un ennemi à éradiquer ?

      Sargon Comme cela t’a été dit plusieurs fois, et d’ailleurs pas que par moi, les houris en question ne figurent pas dans le Coran

      La recherche et traduction traduction du coran que j'ai mise montre le contraire de ce que tu affirmes.

      Sargon Ou alors si tu le croies, c’est que tu confonds les hadiths et le Coran.

      On ne peut pas opposer les hadiths au coran car les deux sont l'histoire de mahomet, sa vie, ses soi disant contacts avec son dieu allah, ses phobies, ses envies, ses fantasmes, ses guerres, sa haine contre les juifs, les païens, son opposition à la foi des chrétiens etc.
      L'excellent hors série de CH fait par Charb et Zineb montre clairement ce que sont les hadiths sur un plan humoristique certes mais tout ce qui est dit est dans les hadiths, rien n'est inventé. Je te le recommande car c'est un bon commencement pour arrêter de dire des choses fausses. Il faut toujours commencer à apprendre par le moins ardu.

        katou Les versets du Coran sont clairs: Et combattez-les jusqu’à ce qu’il ne subsiste plus d’association et que la religion soit entièrement à Allah » (Sourate 8,39) donc s'ils le suivent à la lettre, ils devraient tous nous tuer à moins de considérer que le terme "combattre" soit à comprendre sur le plan des idées bien que celà me paraît utopique au regard d'autres versets tout aussi violents.

          jack127

          Donc sauf si nous devenons tous des musulmans, l'islam continuera sur sa lancée meurtrière commencée depuis 14 siècles avec des hauts de terreur et des bas où il s'assoupissait un peu. Aujourd'hui il semble bien réveillé et l'appât avec les houris promises après la mort semble jouer toujours la carte gagnante.

          • [supprimé]

          • Modifié

          katou On ne peut pas opposer les hadiths au coran car les deux sont l'histoire de mahomet, sa vie

          Absolument pas ! Le Coran est le livre de Dieu, incréé selon certains musulmans, créé par d'autres nettement moins nombreux et combattus par les premiers, et il a été révélé à Mohamed pendant je ne plus combien d'années.

          Les hadiths sont les conditions de la révélation du Coran au Prophète et les explications d'icelui aux salafs sahis et l'application des commandements dans la vie de tous les jours, soit la tradition du Prophète, ou sa biographie selon Ibn Isham. Avec Al Sïra, les hadiths composent la tradition, le Coran est LE livre révélé.

          Mohamed est le messager dans le Coran comme l'est par exemple Moïse dans la Bible. Il est LE prophète, mais Jésus l'est aussi ainsi que tout un tas d'autres personnages bibliques. De mémoire il y a plus de 150 prophètes dans le Coran. Même Marie y est citée.

          Et je te souhaite bien du courage pour trouver de quoi me contredire, qu'il s'agisse de traductions arabes, du braille, du langage 1-0 ou faire appel à James, Polo ou Jack.

          katou

          Tu as déja lu les horreurs qu'il y a dans le Talmud, qui peut être comparé aux hadiths chez les musulmans., certains les ont compilées 20 EXTRAITS CHOQUANTS DU TALMUD https://michelduchaine.com/

          1- “Il est autorisé d’avoir des rapports sexuels avec une fille de trois ans et un jour », Sanhedrin 55b

          2– « Jésus était un bâtard né dans l’adultère », Yebamoth 49b

          3– « Il est permis de divorcer avec votre femme si vous voyez une plus jolie fille-vierge et attirante, même si elle n’est âgée que de 3 ans », Gittin 91a

          4– « Jésus a été envoyé en enfer, où il est puni en étant bouillit dans des excréments”, Gittin 56b

          5– « Marie était une prostituée », Sanhedrin 106a

          6– « Les disciples de Jésus méritent d’être tués », Sanhedrin 43a

          7– « Même le meilleur des Goyim (non juif) devrait être abattu », Abhodah Zarah 26b T

          8– « Les femmes Juives sont contaminées par la simple rencontre de Non-juifs », Iore Dea 198, 48

          9– « Il n’est pas bon de parler aux femmes, pas même votre propre femme », Aboth 1.5

          10– « Un Non-juif est comme un chien », Ereget Rashi Erod.22 30

          11– « Mangez en présence d’un non-juif c’est comme manger avec un chien », Jebamoth 94b.

          12– « Vous pouvez tuer un incroyant avec vos propres mains », Abhodah Zarah 4b

          13– « Si un goyim (non-juif) frappe un juif, il faut le tuer, car c’est comme frapper Dieu« , Sanhedrin 58b

          14– « L’usure(le taux d’intérêt) peut être pratiquée sur les Non-juifs », Abhodah Zarah 54a

          15– « Si un juif trouve un objet appartenant à un goyim, il n’est pas tenu de le lui rendre », Babha Mezia 24a.

          16– « La propriété d’un Non-juif appartient au premier juif qui la réclame », Babha Bathra 54b

          17– « Ce qu’un juif vole d’un non-juif, il peut le garder », Sanhedrin 57a

          18– « Les goyims (non juifs) qui chercheraient à découvrir les secrets de la Loi d’israël, commettent un crime qui réclame la peine de mort », Sanhedrin 59a

          19– « Ordre est donné de modifier et de ridiculiser les textes religieux des goyims (non juifs) », Iore Dea 147.5

          20– « Tous les juifs sont vertueux », Sanhedrin 11.1
          ...

          même moi, je ne resumerais pas le judaisme à ces stupidités

            agri-info-intox Tu as déja lu les horreurs qu'il y a dans le Talmud, qui peut être comparé aux hadiths chez les musulmans.

            Le talmud est une suite de discussions, les hadiths rapportent la vie du parfait modèle à suivre des musulmans, mahomet.

              katou Le talmud est une suite de discussions, les hadiths rapportent la vie du parfait modèle à suivre des musulmans, mahomet.

              t'es comme BHL

              Retour au sujet, qui n'est ni la Bible ni le Talmud, mais les 72 vierges promises aux fidèles du chamelier.

              Cela dit, l'ardeur guerrière de l'islam, exprimée dans les sourates, est sévèrement contrée en Chine communiste, ce ne sont pas les quelques Ouighours survivants, qui ont pourtant Allah et Erdogan avec eux, qui soutiendront le contraire ? 😆
              Mao et ses successeurs vous diront ; "l'islam, un tigre de papier" 😄

              .Pourquoi 72 vierges ? Après réflexion j’en ai déduit que 72 était un chiffre fantastique pour le vivre ensemble, 72 est en effet divisible par 2, 3, 4, 6, 8, 12…. Ce qui permet un grand nombre de partenaires pour des parties libertines.

                • [supprimé]

                sangtriste

                Oui mais comme les anges n'ont pas de sexe , il y a tromperie sur la marchandise !

                  sangtriste Parce que 72 anges, point barre!

                  Comment arrives-tu à 72 ? Trois hiérarchies d’anges comprenant chacune trois chœurs cela fait neuf.
                  La première hiérarchie angélique, celle qui est le plus près de Dieu comprend : 1) Les Séraphins: destinés à la louange perpétuelle de Dieu, ils adorent et louent la Sainte Trinité. 2) Les Chérubins : ce sont les glaives de Dieu. C'est un chérubin qui a chassé Adam et Ève du paradis terrestre. 3) Les Trônes: ce sont les représentants des communautés humaines, ils présentent à Dieu les prières et les sacrifices de ces communautés.
                  La seconde hiérarchie angélique dédiée à l’Église, comprend : 1) Les Dominations: ont pour mission d'étendre le règne de Dieu, ils s’occupent en particulier des prêtres des missionnaires des cloîtres et des séminaires. 2) Les Vertus : qui sont envoyés à tous ceux qui essayent de devenir meilleurs. 3) Les Puissances: sont affectés au service des prêtres dans l'accomplissement de leur sacerdoce.
                  La troisième hiérarchie angélique qui est plus proche de nous, comprend : 1 Les Principautés : sont dédiés à chaque paroisse, ils sont agenouillés devant le très saint sacrement et prient jour et nuit. 2) Les Archanges : ils exécutent les ordres de Dieu, prennent une forme visible, et interviennent parmi les hommes: en particulier dans l'ancien et le nouveau testament. 3) Les Anges gardiens: ils veillent sans cesse sur l'homme qui est confié à chacun d'entre eux.

                  katou

                  S’ils croient à une révélation divine, quel que soit le D.ieu, la question ne se pose pas. La réponse est dans la question

                  Concernant l'imposture du mythe "d'Adam et Eve", lire "l'histoire commence à Sumer" de Kramer, ou "Sumer" de Georges Roux.
                  Adam, "Adapa" en Sumérien, était un notable d'Uruk, qui un jour séduit et abusa sexuellement d'une "vestale" gardienne du feu sacré du temple de la cité.
                  En punition, lui et sa vestale, furent chassés de la cité, et surtout de l'enceinte cultivée qui l'entourait, "l'Edyn' en Sumérien. (lire aussi "les chroniques sumériennes")
                  Conclusion : la reconduite à la frontière d'une cité sumérienne d'un délinquant sexuel est le mythe fondateur de 3 religions révélées ? 😆

                  Intéressant, mais il y a de vieux fils sur Adam et Eve qui ne demandent qu'à être réveillés.
                  Ce fil n'a pas pour sujet les trois monothéismes en général.
                  CC

                  katou

                  « Ils auront là des épouses pures » Surat 2 - Verset 25
                  Cela explique par le fait qu'elles n'ont ni menstrues ni lochies, qu'elles n'urinent pas, ne vont pas à la selle, ne crachent pas et ne se mouchent pas.

                  Comme les poupées gonflables ?

                    tiresias

                    Tirésias, tu as écrit il y a 9 jours, mais je découvre le post seulement maintenant :

                    • « Une religion qui promet 72 vierges (chèvres ?) au crétin qui tue des mécréants est une religion absurde ».

                    Mauvaise interprétation. C’est plus complexe que cela. Ce n’est pas celui qui tue des incroyants qui ira au ciel pour y constituer son harem de houris. C’est le martyr, celui qui est mort au nom de l’Islam. Il peut très bien avoir été lui-même tué par un incroyant, ou avoir été tué dans une bataille justifiée par une position de l’Islam, ou dans l’intérêt de l’Islam. Et n’avoir jamais tué personne lui- même. Cette motivation est un prétexte primaire qui ne devrait logiquement toucher que des semi-demeurés. Malgré tout, elle a prouvé moult fois que nombre de jeunes, ou moins jeunes, musulmans, sont assez débiles pour s’emballer la zigounette de dix épaisseurs de tissus pour la protéger, et aller se faire tuer, sauter à l’explosif généralement, dans cette intention première de gagner non pas son paradis, mais ses houris.

                    Ces houris sont une promesse absurde, c’est évident. Mais est-ce que dans les autres religions révélées, principalement le christianisme, il n’y a pas de choses absurdes auxquelles l’on demande aux fidèles de croire sans mise en doute possible ?

                    Où est la différence entre une vierge, une vraie vierge paraît-il, munie de sa vignette de garantie, qui accouche d’un bébé viable, et une autre femme, qui elle est musulmane, et qui demeure toujours vierge et garde sa propre vignette de garantie, malgré une utilisation intensive de son bonheur du jour par un moudjahid ?

                    En dehors d’une histoire de foi qui n’est due qu’au hasard de la religion dans laquelle est né le croyant concerné, laquelle des deux vierges est une vraie vierge, toujours munie de son hymen d’origine à la fin de l’opération ? Et prouvera donc que croire en elle n’est pas absurde, alors que croire en l’autre est absurde ?

                    cheshire-cat Comme les poupées gonflables ?

                    Fantasme de mahomet en ce qui concerne la femme idéale pour lui, sans odeur corporelle, obéissant à tous ses désirs.

                    pas 72, mais 1000 vierges selon cet humoriste .
                    Un des 5 meilleurs sketchs d'humoristes depuis 25 ans.........mais comme l'artiste est ostracisé depuis 2003, ses sketchs ne passent plus à la télé -

                    d'ailleurs une preuve que se moquer des djihadistes musulmans, n'est pas forcémént dangereux .
                    Et ce ne sont pas des musulmans qui ont proféré des menaces de mort contre Dieudonné , mais entre autre un ancien journaliste laïcard

                      agri-info-intox Un des 5 meilleurs sketchs d'humoristes depuis 25 ans......

                      J'ai regardé, je n'ai pas ri ...
                      Après, chacun en pensera ce qu'il veut.

                        • [supprimé]

                        • Modifié

                        agri-info-intox Un des 5 meilleurs sketchs d'humoristes depuis 25 ans

                        Très bon !

                        Dommage, de l'avis général ce type était promis à une grande carrière. Descendu en flèche par un missile israélien !

                          James

                          sans vouloir vous vexer, vous avez trés peu d'humour et j'en ai été victime plusieurs fois (Vous n'êtes pas une victime, vos obsessions antisémites, vos non-respects du règlement, vos propos vulgaires et grossiers, votre remise en cause systématique de la modération (comme ici), ne font pas de vous une victime mais un fautif, sanctionné à ce titre. Personne n'est dupe. / GG) ............disons au minimum, que nous n'avons pas le même sens de l'humour
                          Après si vous n'aimez pas Dieudonné, c'est compliqué d'apprécier le sketch d'un acteur qu'on n'aime pas . Parfois, on a une autre vision quand le même sketch est joué par un autre .
                          Moi par exemple je trouvais Coluche trés mauvais à ses débuts et ses sketchs ne me faisaient par rire.......ensuite, il a bien progressé

                            cheshire-cat Et voilà, l'agri a encore réussi à détourner le sujet !

                            le sujet ce sont les 72 vierges promises aux fous d 'Allah . Ce sketch l'illustre parfaitement 😆

                              cheshire-cat Non, il a mis une vidéo qui va dans le sens que prendre les gens pour ce qu'ils sont n'est pas une tromperie!

                              les 72 vierges n'est pas un sujet trés sérieux . J'aimerais bien faire un micro trottoir à la sortie d'une mosquée, pour savoir ce que les pratiquants en pense .

                              Donc ce sujet est soit de la rigolade, soit un sujet avec un fond d'islamophobie

                                La controverse sur le "paradis d'Allah est ancienne.

                                Ce thème tient une place importante dans la polémique byzantine (et latine) contre l'islam. Ainsi, Théophane le Confesseur, au 9e s., écrit que "(Mahomet) disait de ce paradis qu'on y trouve de la nourriture et de la boisson charnelle et qu'on s'y unit à des femmes; qu'y coulent des fleuves de vin, de miel et de lait, que les femmes sont non pas celles de ce monde mais différentes, quela copulation y est permanente et le plaisir sans fin." (Théophane le Confesseur, Chronographia, éd. C. de Boor, Leipzig, Teubner, 1883, p. 334)

                                https://halshs.archives-ouvertes.fr/file/index/docid/672239/filename/Manuel_II_islam.pdf Pages 8 et 9

                                agri-info-intox

                                Il y a des musulmans qui prennent les hadiths au sérieux.

                                Les islamophobes et les islamistes ont la même vision de l'islam.

                                  comme je l'ai dit un peu plus haut est ce qu'en interrogeant des croyants à la sortie de la messe sur la description de l'enfer , vont ils répondre : "des diablotins avec des cornes et une longue queue qui vous font cuire dans un chaudron " ?

                                    cheshire-cat Les islamophobes et les islamistes ont la même vision de l'islam.

                                    Pas du tout.
                                    Les musulmans croient ce que dit l'idéologie islamique, ceux qui dénoncent l'islam, n'y croient pas. Leurs deux visions sont donc catégoriquement opposées.