Sargon Pourquoi dis-tu que l’islam est une religion absurde ? Une religion qui promet 72 vierges (chèvres ?) au crétin qui tue des mécréants est une religion absurde. Surtout si, avant cela, elle lui a expliqué avec quelle main il devait se torcher...

tiresias Oui mais au paradis des chrétiens, on doit s'ennuyer un peu. Marc (12, 18-27) " N’êtes-vous pas en train de vous égarer, en méconnaissant les Écritures et la puissance de Dieu ? Lorsqu’on ressuscite d’entre les morts, on ne prend ni femme ni mari, mais on est comme les anges dans les cieux."

cheshire-cat Oui mais au paradis des chrétiens, on doit s'ennuyer un peu. Au paradis, il y a les anges, appelés couramment modérateurs, et les archanges, administrateurs, et personne ne s'ennuie...enfin, c'est le souvenir que j'en ai! ;-)

tiresias c'est dans quelle sourate, cette histoire de 72 vierges ? Je suis un peu sceptique sur le texte exact

tiresias Une religion qui promet 72 vierges (chèvres ?) au crétin qui tue des mécréants est une religion absurde. Surtout si, avant cela, elle lui a expliqué avec quelle main il devait se torcher... citation: Dans le Coran, le paradis céleste est un lieu de plaisirs infinis. Le mythe des 72 vierges est exploité par la propagande djihadiste pour encourager les combattants au sacrifice, les élevant au rang de martyrs. https://www.laliberte.ch/dossiers/religions/articles/les-promesses-du-paradis-musulman-347332 agri-info-intox c'est dans quelle sourate, cette histoire de 72 vierges ? Je suis un peu sceptique sur le texte exact Ils se posent eux-mêmes la question. https://www.yabiladi.com/forum/vierges-paradis-80-7320744.html

agri-info-intox C'est dans un hadith. Louange à Allah. Louange à Allah Il a été rapporté de façon sûre du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) d’après un hadith d’al-Miqdam ibn Madikreb qu’il a dit : « Le martyr jouira certainement de six privilèges : On lui pardonne parmi les premiers à bénéficier du pardon ; on lui montre son siège dans le paradis ; on le protège contre les troubles de la tombe ; on lui assure la sécurité lors du grand panique ; on lui installe une couronne dont une seule perle est meilleure que le monde d’ici-bas et tout ce qu’il contient ; on lui donne 72 épouses houris ; on lui permet d’intercéder en faveur de 70 parmi ses proches. https://islamqa.info/fr/answers/8511/les-six-privileges-du-martyr

cheshire-cat Les houris en question ne sont nulle part citées dans le Coran. Elles figurent dans différents hadiths, sortes de commentaires descriptifs et règlementaires relatifs à des points précis de la doctrine de l’Islam. Les différents hadiths qui citent les houris sont d’origine médiévale. Elles évoquent les délices qui attendent au paradis le musulman qui sera mort pour Allah, mais théoriquement sans s’être suicidé, le suicide étant théoriquement interdit par l’Islam. Mort en martyr, mais non par décès volontaire de sa part. Ce qui fait que paradoxalement l’attentat terroriste dans lequel la mort du terroriste est envisagée, est interdit par l’islam des puristes. C’est pourtant sur cet amalgame « irrégulier » au regard de la religion, que les jeunes musulmans vont se faire éclater. Les chefs terroristes amenant les jeunes à se faire sauter dans un attentat, « oublient » de préciser ce point de détail aux volontaires pour les attentats suicides. Ils n’iront pas au paradis après leur attentat. Et pour leurs 72 vierges perpétuelles, ils se serreront la ceinture. Ce qui ne les empêche pas d’aller de se faire exploser seulement après s’être soigneusement emballé la zigounette pour qu’elle ne soit pas détruite dans l’explosion envisagée. Il faudra qu’elle leur serve ensuite, une fois arrivé au paradis, où les 72 houris, femmes qui n’ont jamais été touché par un homme ou un djinn les attendent. Du moins le croient-ils, ce que réfutent d’illustres docteurs de l’islam, pour cause de suicide. Les hadits consacrés à un même sujet, celui des houris par exemple, ont été rédigés à des périodes différentes, comme d’ailleurs les différentes parties du Coran, ou dans une autre partie des rites religieux les Évangiles, donnent de ces houris des versions différentes. Femmes aux seins ronds et aux yeux sombres, elles sont dotées d’une virginité éternelle, d’une vignette de garantie inusable que n’entament pas les activités sexuelles. Un hymen en inox revêtu de Téflon, peut-être ? Et heureusement, puisque conformément aux enseignements du Coran et des hadits, elles ne sont là que pour rendre le paradis agréable aux hommes. Les houris ne sont apparues que tardivement dans les hadits, et encore cela dépend de la région d’origine et de l’époque de la rédaction des hadiths, ou de leurs modifications successives. Pour les versions actuelles des hadiths, les recenssions montrent qu’elles datent de l’époque médiévale tardive. Mais des chercheurs auraient trouvé des textes plus anciens qui, sous réserve que la recensions en soit confirmée, ce qui n’est pas acquis pour le moment, attribueraient les hadiths relatifs aux houris à la période mecquoise, donc antérieure à l’Hégire. Elles seraient alors la reprise de légendes précédentes, pré-mecquoises, et pas encore relevant vraiment de l’Islam.

tiresias Une religion qui promet 72 vierges (chèvres ?) au crétin qui tue des mécréants est une religion absurde. Surtout si, avant cela, elle lui a expliqué avec quelle main il devait se torcher Il parait que c’est une mauvaise traduction, il s’agirait de 72 oranges.

La DRH de « Charlie Hebdo » exfiltrée de son domicile À la suite de menaces sérieuses, Marika Bret, responsable des ressources humaines du journal « Charlie Hebdo », a dû partir de chez elle lundi soir. https://www.lepoint.fr/politique/la-drh-de-charlie-hebdo-exfiltree-de-son-domicile-21-09-2020-2392887_20.php

gth il s’agirait de 72 oranges Autant promettre une chiasse carabinée.

Sargon Les houris en question ne sont nulle part citées dans le Coran. Le singulier ḥawrāʾ (« houri ») n'est pas cité dans le Coran mais le pluriel ḥūr (« houris ») est cité plusieurs fois.

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Les 72 vierges.

katou

[supprimé]

"C'est ainsi ! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.
كَذَٰلِكَ وَزَوَّجْنَٰهُم بِحُورٍ عِينٍۢ " (verset 54 dans la sourate 44 LA FUMÉE / AD-DUKHAN)
"accoudés sur des lits bien rangés », et Nous leur ferons épouser des houris aux grands yeux noirs,
مُتَّكِـِٔينَ عَلَىٰ سُرُرٍۢ مَّصْفُوفَةٍۢ ۖ وَزَوَّجْنَٰهُم بِحُورٍ عِينٍۢ " (verset 20 dans la sourate 52 AT-TUR / AT-TUR)
"Ils y trouveront [les houris] aux regards chastes, qu'avant eux aucun homme ou djinn n'aura déflorées.
فِيهِنَّ قَٰصِرَٰتُ ٱلطَّرْفِ لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إِنسٌۭ قَبْلَهُمْ وَلَا جَآنٌّۭ " (verset 56 dans la sourate 55 LE TOUT MISÉRICORDIEUX / AR-RAHMAN)
"Des houris cloîtrées dans les tentes,
حُورٌۭ مَّقْصُورَٰتٌۭ فِى ٱلْخِيَامِ " (verset 72 dans la sourate 55 LE TOUT MISÉRICORDIEUX / AR-RAHMAN)
"Et ils auront des houris aux yeux, grands et beaux,
وَحُورٌ عِينٌۭ " (verset 22 dans la sourate 56 L'EVÉNEMENT / AL-WAQI'A)
5 RÉSULTAT(S)
https://www.le-coran.com/rechercher-une-sourate.php

[supprimé]

katou

Stupidissime !

James

[supprimé]

C'est ton commentaire qui est du gaspillage.
Je ne vois pas de participation au sujet, juste une attaque personnelle bien stérile.

tiresias

Et voilà à quoi ressemblent les houris aux grands yeux noirs :

cheshire-cat

tiresias
On trouve des musulmans dans la légion, mais tous les légionnaires ne sont pas musulmans, et tous les musulmans ne sont pas légionnaires.

Jiminy

tiresias Une brune pour 14 blanches, ce n'est pas représentatif de la diversité tant vénérée! Quelle honte!!!

katou

tiresias Et voilà à quoi ressemblent les houris aux grands yeux noirs

De toute évidence allah n'aime pas les yeux bleus car ses houris ont toutes les yeux noirs.

[supprimé]

inutile-T

katou

[supprimé] Stupidissime !

Ce n'est pas moi qui te contredirais sur la stupidité du coran.

[supprimé]

//////////////Critique implicite de la modération, avec émission de petits sous-entendus vicieux. / GG

katou

[supprimé] //////////////////////////////////

Je répondais à Sargon qui disait quelque chose de faux. Ton HS c'était une médisance sur moi.
Le coran n'est pas du tout HS ici, il est même au coeur du problème CH puisque le coran c'est mahomet et le coran demande aux adeptes de l'islam de faire le jihad contre les mécréants surtout ceux qui critiquent allah et son prophète mahomet car c'est du blasphème punissable de mort selon le coran et sa charia.
Autrement "du prophète" avec un p majuscule, je ne connais pas.

[supprimé]

cheshire-cat On trouve des musulmans dans la légion, mais tous les légionnaires ne sont pas musulmans, et tous les musulmans ne sont pas légionnaires.

Mais tous les légionnaires sont militaires ;-)

[supprimé]

katou

Tu as eu raison d'apporter une telle précision, cela redonne au débat une nouvelle approche et c'est extrêmement important de savoir, par rapport au procès en cours et la republication des caricatures, qu'il y a une différence sémantique capitale entre l'utilisation ou non d'un pluriel dans le cas des 72 vierges.

Les gens assassinés chez Charlie, et leurs familles surtout, apprécieront la précision, je pense.

katou

[supprimé]

Toujours à se cacher la face pour ne pas voir la réalité.
Ces houris sont malheureusement dans le tête du jihadiste un but à atteindre, sa récompense pour ses bons et loyaux services armés sur le chemin de allah/mahomet. Tuer CH c'était venger mahomet et avoir sa récompense assurée comme le promet le coran.

[supprimé] Les gens assassinés chez Charlie, et leurs familles surtout, apprécieront la précision, je pense.

C'est cela aussi qui est d'une grande absurdité dans cette affaire, être assassinés à cause d'une illusion, d'une récompense fictive.

cheshire-cat

[supprimé]

Voilà, tout est rangé à sa place maintenant.

[supprimé]

katou Ces houris sont malheureusement dans le tête

Ce n'était pas de ça dont tu parlais, là, tu noies le poisson. Voilà ce que tu disais, et explique-nous ce que cela apporte comme plus-value au sujet :

katou Le singulier ḥawrāʾ (« houri ») n'est pas cité dans le Coran mais le pluriel ḥūr (« houris ») est cité plusieurs fois.

Au besoin, tu te feras aider par ce brave Djeimse qui a trouvé sûrement une très grande utilité à ton message puisqu'il a cru bon intervenir et te venir en secours. Peut-être a-t-il lui aussi une idée de l'importance de ta précison dans le présent sujet ! Qu'il l'explique lui aussi.

James

[supprimé]

Je ne suis intervenu que pour te signifier ton agressivité envers katou.
Et pour la réponse à ta question, tu n'as qu'à remonter le fil, tu y trouvera la solution.

Ensuite, c'est un conseil, parce que je suis bien brave, baisse un peu le ton, tu n'as pas besoin d'être aussi agressif.

Fin du HS

katou

[supprimé] Ce n'était pas de ça dont tu parlais, là, tu noies le poisson. Voilà ce que tu disais, et explique-nous ce que cela apporte comme plus-value au sujet :

katou Le singulier ḥawrāʾ (« houri ») n'est pas cité dans le Coran mais le pluriel ḥūr (« houris ») est cité plusieurs

Arrête de faire l'innocent, je répondais à une affirmation fausse de Sargon qui disait que "houris" n'était pas dans le coran.

cheshire-cat

katou
En tous cas le nombre de 72 houris ne semble pas être dans le Coran mais est dans un hadith.

Sargon

katou

Katou ma chère, n’insiste pas sur ce point avant d’avoir vérifié la réalité de ce que tu dis.

Comme cela t’a été dit plusieurs fois, et d’ailleurs pas que par moi, les houris en question ne figurent pas dans le Coran, que ce soit au pluriel ou au singulier. Elles figurent dans des hadiths, et encore selon les dits hadits, sous des sens différents selon leur origine.

Ou alors si tu le croies, c’est que tu confonds les hadiths et le Coran.

katou

cheshire-cat le nombre de 72 houris

On ne parlait pas du nombre mais du mot, donc, rien à voir avec ma réponse.

agri-info-intox

cheshire-cat

l'enfer des catholiques avec des diablotins à cornes et longue queue et des chaudrons, dans lesquels on cuit éternellement, combien des chrétiens croient encore à cette image
Et d'ailleurs d'où vient cette description de l'enfer , qui n'est pas décrit de cette façon dans la Bible

cheshire-cat

katou
Remonte au début de ce fil (à l'origine un hors-sujet que j'ai laborieusement séparé).

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