Worsley D'où tenez-vous que le bateau France serait en train de sombrer ? La France est toujours la 6 économie mondial, juste derrière le Royaume-Uni. Toujours devant la Corée du sud.

Désindustrialisation, 2000 milliards de dettes, perte d'influence et de puissance, déclassement.
Les chiffres en dollars courants sont trompeurs, il vaut mieux les regarder en PPP (Purshase Parity)
Et il faut regarder la dynamique: la Corée du Sud était au niveau du Zimbawe il y a 50 ans.

    Worsley Le libre-échange n'a pas particulièrement pénalisé le Royaume-Uni, pourquoi pénaliserait-il la France ?

    La France est un vaste et riche territoire qui a besoin d'avoir des campagnes peuplées, jeunes, prospères et dynamiques.

    Le libre échange fait baisser les prix certes, et nous oblige à rester à la pointe de la technologie, sauf que les français n'ont jamais dépensés aussi peu en alimentation, il y a de la marge, et que le progrès technique en agriculture n'apporte plus rien de bon, bon dans les deux sens, avantageux et bon à manger.

    Enfin le "pricing power" des produits agricoles français, leur permettraient de bien supporter d'éventuelles représailles tarifaires à l'export.

    Bref les avantages du protectionnisme en matière agricole dépassent de très loin les inconvénients.*

      filochard il vaut mieux les regarder en PPP

      Le PIB par habitant en parité de pouvoir d'achat français est sensiblement le même que celui du Royaume-Uni. Diriez-vous que le Royaume-Uni est en train de sombrer ?

      Quant à la dynamique des pays économiquement protectionnistes, on la connait : ils ont pratiquement tous finis ruinés, à commencer par tous les anciens pays socialistes.

        filochard La France est un vaste et riche territoire qui a besoin d'avoir des campagnes peuplées, jeunes, prospères et dynamiques.

        La France est exportatrice nette (et de très loin) dans l'alimentaire. Le libre-échange est donc dans son intérêt.

          D'ailleurs la Suisse, que vous prétendez encore plus ouverte à tous les vents que la France (comme quoi aux chiffres on peut leur faire dire n'importe quoi), est protectionniste en matière agricole.

            filochard protectionniste en matière agricole

            Oui et ? La Suisse une puissance mondiale dans le secteur alimentaire ? Pour le reste de l'économie, manifestement le libre-échange ne nuit pas à son industrie.

            Worsley Quant à la dynamique des pays économiquement protectionnistes, on la connait : ils ont pratiquement tous finis ruinés, à commencer par tous les anciens pays socialistes.

            C'est pas tout ou rien.
            TOUS les pays qui ont développés une industrie, y compris la GB et les USA au XIXeme siècle, étaient protectionnistes au moment du développement de leur industrie et ne se sont ouverts qu'en position de force.

            La différence entre PIB en dollars et PIB en PPP est plus flagrante avec la Chine et dans une moindre mesure la Corée du Sud.

              Worsley La France est exportatrice nette (et de très loin) dans l'alimentaire. Le libre-échange est donc dans son intérêt.

              Elle le resterait même en cas de protectionnisme, cf notre pricing power.

                filochard C'est pas tout ou rien.

                Effectivement. Mais pratiquement tous les pays protectionnistes ont fait de pire résultats économiques que les pays plus ouverts économiquement.

                Je rêve d'un pays ou nos jeune pourraient à nouveau mener une bonne vie en travaillant la terre.

                  filochard Elle le resterait même en cas de protectionnisme

                  Wishful thinking. Quand on voit comment le secteur flippe au moindre tweet de Trump un peu vindicatif.

                    filochard Je rêve d'un pays ou nos jeune pourraient à nouveau mener une bonne vie en travaillant la terre.

                    La bonne vie des jeunes actuellement vient justement d'avoir presque tous pu échapper au travail de la terre.

                    Worsley Wishful thinking. Quand on voit comment le secteur flippe au moindre tweet de Trump un peu vindicatif.

                    S'il y avait du protectionnisme à l'import soyez certain que le secteur serait beaucoup moins inquiet du protectionnisme à l'export.
                    Les produits agricoles français, même taxés, trouverons toujours preneurs à l'export au niveau mondial, en produit assez haut de gamme. ça a marché avec les Allemands pour leur industrie, ça marchera pour la France avec son agriculture.
                    .. et son industrie aussi, n'oublions pas l'industrie, notre image est aussi plutôt bonne, mais il y a plus de travail.
                    Il faut savoir sortir de la spirale déclinante par le haut.

                      filochard S'il y avait du protectionnisme à l'import soyez certain que le secteur serait beaucoup moins inquiet du protectionnisme à l'export.

                      Suivons la logique jusqu'au bout : autarcie totale pour la France. Que du bonheur en perspective.

                      filochard en produit assez haut de gamme

                      Des voitures haut de gamme, je vois ce que c'est. Et je conçois que l'on soit prêt à payer plus cher pour les acquérir. Du beurre ou du colza haut de gamme, je ne vois pas ce que c'est. Et je crois que les gens achèteront plutôt moins cher ces produits au Brésil qu'à la France.

                        filochard A moins que vous compariez avec l'époque ou il y avait encore des famine

                        Oui, l'époque où 90% de la population vivait joyeusement du travail de la terre, dans de minuscules exploitations agricoles non rentables.

                          Worsley Suivons la logique jusqu'au bout : autarcie totale pour la France. Que du bonheur en perspective.

                          Je ne parle pas de ça.

                          Worsley Oui, l'époque où 90% de la population vivait joyeusement du travail de la terre, dans de minuscules exploitations agricoles non rentables.

                          Ni de ça.
                          Recadrez vous tout seul, en évitant la caricature, ou faites les questions et les réponses ça sera plus simple.

                          Worsley Du beurre ou du colza haut de gamme, je ne vois pas ce que c'est. Et je crois que les gens achèteront plutôt moins cher ces produits au Brésil qu'à la France.

                          Du vin, du fromage, de la viande, des légumes, du foie gras, etc.. haut de gamme vous ne voyez pas ce que c'est ??
                          Me semblait bien que vous n'étiez pas tout à fait français. Pas tout à fait humain même j'ai un doute.

                            filochard Du vin, du fromage, de la viande, des légumes, du foie gras, etc

                            Les principaux produits agricoles en France sont le blé, le maïs, le sucre et lait.

                              Worsley Le libre-échange n'a pas particulièrement pénalisé le Royaume-Uni, pourquoi pénaliserait-il la France ?

                              Pertinent.
                              En l'occurrence, pourquoi pénaliserait-il les agriculteurs français ?
                              Par ailleurs, c'est toute la planète et nos futures générations qui sont pénalisés par ton modèle, cher sombre truc.
                              Nonobstant au passage que ce qui est produit et importé de l'étranger n'est pas neccessairement conforme aux règles qui s'imposent aux agriculteurs français, soumis à une concurrence déloyale.

                                Worsley Les principaux produits agricoles en France sont le blé, le maïs, le sucre et lait.

                                Faible valeur ajoutée. Pas intéressant.

                                  vlaams En l'occurrence, pourquoi pénaliserait-il les agriculteurs français ?

                                  Les agriculteurs français sont bénéficiaires du libre-échange.