14 Siècles d'Esclavage et de Traite Négrière Arabo-Musulmane
Tirons donc un trait sur ce passé.
La traite négrière vers les Amériques n'a plus de fondement économique. La traite des migrants est bien plus préoccupante.
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merl1 Entre le Moyen Âge et le XXe siècle, les Arabes et les Ottomans ont vendu plus de 17 millions d'esclaves
Si on parle d'esclaves noirs, on ne peut affirmer ceci. Plusieurs historiens arrivent à un nombre différent. Je vous invite à lire cette section de la page Wikipédia sur la traite orientale.
Si on parle d'esclaves en général, c'est possible que cela soit vrai.
La traite arabo-musulmane doit être analysée de manière rigoureuse et par juste servir à dire que les arabo-musulmans ont fait aussi des choses "horribles" que les occidentaux. Il est important de combattre les antiracistes mais restons rigoureux.
Gandalf L’existence de la traite arabo-musulmane permet de contredire un certain nombre d'antiracistes. Elle est un fait historique utile au débat.
En fait, tout le monde a participé de près ou de loin à cette traite, à commencer par les Africains.
Il est inutile de chercher à culpabiliser tel ou tel. A mon avis, personne n'en est plus aujourd'hui comptable, sauf les néo-esclavagistes qui facilitent et organisent la traite des migrants.
Gandalf L’existence de la traite arabo-musulmane permet de contredire un certain nombre d'antiracistes. Elle est un fait historique utile au débat.
D'un côté ont peut remonter à l'Empire romain dont nous sommes en partie les héritiers voir plus loin.....
A ma connaissance Spartacus n'était pas noir. Mais aujourd'hui tout est possible, Beethoven n'était pas blanc selon certains.
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merl1 Entre le Moyen Âge et le XXe siècle, les Arabes et les Ottomans ont vendu plus de 17 millions d'esclaves.
Gandalf Si on parle d'esclaves noirs, on ne peut affirmer ceci. Plusieurs historiens arrivent à un nombre différent. Je vous invite à lire cette section de la page Wikipédia sur la traite orientale.
Si on parle d'esclave en général, c'est possible que cela soit vrai.
La traite arabo-musulmane doit être analysée de manière rigoureuse et par juste servir à dire que les arabo-musulmans ont fait aussi des choses "horribles" que les occidentaux. Il est important de combattre les antiracistes mais restons rigoureux.
Bah oui, les chiffres sont controversés. La source de votre page :
"Au total, entre le VIIe et le XXe siècle, environ quatorze millions d’Africains auraient été emmenés vers le nord, avec d’importantes pertes en vies humaines"
Murray Gordon, L'Esclavage dans le monde arabe : VIIe-XXe siècle, Tallandier, publié en 2009 (ISBN 978-2847346336)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_arabe#Sources_m%C3%A9di%C3%A9vales_musulmanes
De toute façon, il existe actuellement en France un esprit de repentir, tendant à victimiser systématiquement les arabes et les noir, et à culpabiliser les blancs.
Encore une fois, les plus grands esclavagistes furent les noirs eux même.
Viennent ensuite les arabes. (qui achetaient les noirs aux noirs, pour les revendre aux blancs ou pour en faire leurs propres esclaves.)
Viennent en fin les blancs. (qui achetaient les noirs aux arabes.)
De toute façon, l'esclavage des noirs n'est plus pratiqué par les blancs depuis longtemps.
De plus, nous n'avons pas à nous repentir du passé colonial ou/et esclavagiste de notre pays.
Cela fait partie de l'histoire.
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@liberté#4346107 De toute façon, l'esclavage des noirs n'est plus pratiqué par les blancs depuis longtemps.
Ce qui n'est pas le cas entre africains au XXième siècle, même chez la tribu Soninkés des Traoré. Si çà c'est pas du foutage de gueule ?
merl1 Ce qui n'est pas le cas entre africains au XXième siècle, même chez la tribu Soninkés des Traoré. Si çà c'est pas du foutage de gueule ?
Complétement d'accord. Je ne suis pas sûr de ce que j'avance, mais il n'est pas irrationnel de dire que les français d'origine africaine ont plus de chance d'être des descendants d'esclavagistes que des français de souches. Les descendants d'esclaves sont en effet surtout des afro-américains et c'est la noblesse et la grande bourgeoisie française qui étaient esclavagistes, pas la majorité du peuple français.
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Gandalf c'est la noblesse et la grande bourgeoisie française qui étaient esclavagistes
Un peu comme aujourd'hui les actionnaires du CAC 40....... lol
En fait, cette noblesse et bourgeoisie plaçait son argent dans des activités sans y participer .
Je me demande même s'ils étaient conscients ou informés des détails.
LaVachequiRit Je me demande même s'ils étaient conscients ou informés des détails.
Probablement pas, mais de toutes façons la traite négrière ne posait aucun problème moral à aucune des classes de l'opinion publique.
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Danièle Obono, dépeinte en esclave par Valeurs Actuelles, reçoit de nombreux soutiens
RACISME - “De la merde raciste dans un torchon”. L’hebdomadaire Valeurs Actuelles a publié dans son édition de cette semaine une illustration de la députée France Insoumise Danièle Obono, sur laquelle elle est représentée en esclave avec une chaîne attachée au cou.
L’illustration est associé à une saga-fiction estivale de Valeurs Actuelles, dans laquelle des personnalités voyagent dans le temps.
Réagissant ce vendredi 28 août, l’élue de Paris a dénoncé “de la merde raciste” publiée dans un “torchon”, sans toutefois dire si elle entend porter l’affaire en justice. En revanche, ses propos lui ont valu une réponse de Valeurs Actuelles. ”“Merde raciste”? Il s’agit d’une fiction mettant en scène les horreurs de l’esclavage organisé par des Africains au XVIIIème siècle...Terrible vérité que les indigénistes ne veulent pas voir”, a notamment répondu l’hebdomadaire sur Twitter. https://www.huffingtonpost.fr/entry/esclave-valeurs-actuelles-daniele-obono-soutiens_fr_5f4a0f8fc5b6cf66b2b86122
Et pourquoi seulement au XVIIIème siècle ?
Heureusement qu' il y a Le grand méchant Blanc pour vous nourrir, mais on voit le résultat.
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a partir de 27min.45
juste un petit rappel sur notre Gabonaise, oh pardon " Française " depuis 2011
"Nique la France" : Jean-Luc Mélenchon défend sa députée
https://www.lejdd.fr/Politique/nique-la-france-jean-luc-melenchon-defend-sa-deputee-3370370
Sans oublier le stage antiraciste interdit aux blancs ...
Danièle Obono : "La non-mixité n’est pas dangereuse, le ministre devrait se renseigner"
https://www.sudradio.fr/politique/daniele-obono-la-non-mixite-nest-pas-dangereuse-le-ministre-devrait-se-renseigner/
themis-301 ”“Merde raciste”? Il s’agit d’une fiction mettant en scène les horreurs de l’esclavage organisé par des Africains au XVIIIème siècle...Terrible vérité que les indigénistes ne veulent pas voir”,
Les indigénistes reçoivent en pleine face leurs mensonges.
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En France " toute vérité n’est pas bonne à dire "
Polémique Obono – Valeurs Actuelles : « Parce que ce ne sont pas des négriers noirs qui ont vendu leurs « frères » noirs aux négriers blancs ? » s’insurge l’historien Bernard Lugan
http://www.liguedefensejuive.com/polemique-obono-valeurs-actuelles-parce-que-ce-ne-sont-pas-des-negriers-noirs-qui-ont-vendu-leurs-freres-noirs-aux-negriers-blancs-sinsurge-l-2020-08-30.html
https://forum-politique.org/d/142551-emeutes-banlieues-la-culture-de-lexcuse/36
sans oublier qu'il y a quelque chose de pourri au royaume de l'école et dans l’education nationale en général.
16 décembre 2006
L'enseignement victime de l'idéologie
http://www.danielmartin.eu/Enseignement/Enseignement-Victime.htm
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themis-301 En France " toute vérité n’est pas bonne à dire "
Ce qui est indigne c'est la classe politique qui n'a même pas lu VA et qui n'a vu que la surface des choses comme peuvent le voir les enfants qui n'ont pas encore assez de culture pour savoir et comprendre. La classe politique est vraiment de niveau zéro.
themis-301 Polémique Obono – Valeurs Actuelles : « Parce que ce ne sont pas des négriers noirs qui ont vendu leurs « frères » noirs aux négriers blancs ? » s’insurge l’historien Bernard Lugan
C'est ajouter l'humiliation à l'humiliation.
Les noirs doivent vivre avec cette honte pire que la culpabilité qu'ils voudraient nous voir porter.
Zemmour a dit quelque chose de logique :
“Non seulement on a le droit de critiquer Mme Obono, mais on a le devoir de combattre Mme Obono”
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tiresias Les noirs doivent vivre avec cette honte pire que la culpabilité qu'ils voudraient nous voir porter.
Oui enfin, les "blancs" se sont vendus entre eux pendant des siècles aussi. Spartacus n'était pas nubien que je sache..... Même Platon a été vendu comme esclave.
Toutes ces conneries pour un "commerce triangulaire" qui ne fut qu'un épisode éphémère dans l'Histoire....
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Merci de bien vouloir poster des vidéos avec raison, c'est-à-dire en évitant d'en abandonner d'un coup d'un seul un lot de cinq ou six sur le Forum. Nous vous l'avons déjà demandé. / GG
Même Yannick Noah pratiquait l'esclavage semble il
La nounou du fils de Yannick Noah accuse le couple d'esclavage
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/09/24/01016-20130924ARTFIG00343-la-nounou-du-fils-de-yannick-noah-accuse-le-couple-d-esclavage.php
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Comme le dit Zemmour mais je crois que je l'ai dis avant lui, l'esclavage a été pratiqué en tous lieu et en tous temps, ce qu'il y a de très particulier avec la France et l'occident ce n'est pas l'esclavage, c'est l'abolition de l'esclavage.
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J'aimerais que les "anti-racistes" m'expliquent ce qui les gêne dans le texte illustré de valeurs actuelles :
Est ce que c'est le fait de voir une député noire dans le rôle d'une esclave du 19eme siècle ? Apparemment il s'agit là d'une saga estivale où à chaque numéro une personnalité connue joue un rôle dans un récit historique. Obono clamant qu'elle est une descendante d'esclaves, je ne vois pas bien en quoi ça peut être un manque de respect, au contraire il s'agit là de rappeler le passé douloureux qu'elle revendique. On peut bien sûr y voir une atteinte à la dignité, de présenter ainsi quelq'un en esclave enchaînée, c'est quelque chose que je peux comprendre. Mais en quoi est ce du racisme ?
Ou bien est ce parceque les esclavagistes ne sont pas des blancs mais des africains ? Pourtant il s'agit d'une réalité historique qui me semble indéniable, que les africains ont eux même activement participé à la traite négrière, alors encore une fois où est le racisme ?
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Metronome Je suis le premier à m'indigner lorsqu'il y'a un message raciste mais ici, on peut effectivement trouver l'image choquante si on se met à la place de la personne mais je ne voie là qu'un dessin de mauvais goût mais en aucun cas raciste. Cette histoire leur fait de la mauvaise pub si l'on se fie aux commentaires qu'elle a suscitée et je ne voie pas ce qu'ils avaient à gagner si leur intentions étaient mauvaises.
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Propos ouvertement racistes. Les êtres humains ne sont pas des singes. / GG
Metronome J'aimerais que les "anti-racistes" m'expliquent ce qui les gêne dans le texte illustré de valeurs actuelle
Je suis persuadé que la majeure partie des protestataires n'ont ni acheté ni lu l'article.
Ils hurlent avec les loups comme d'habitude.
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RDC: plongée dans l'enfer d'une prison-mouroir en Ituri
https://fr.news.yahoo.com/rdc-plong%c3%a9e-lenfer-dune-prison-175537330.html
Silence d' Obono est ahurissante, qui reste bien posé sur son cul à pleurnicher sur la méchanceté des autres. Hé oui, vous avez beaucoup de chance d'être en France chez le grand méchant blanc.
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un petit rappel
Et oui, " toutes les sociétés au monde ont été esclavagistes ". Mais une originalité se distingue parmi elles. " Les seuls qui ont aboli l’esclavage ce sont les Blancs. Aucune société asiatique, africaine, américaine n’a aboli l’esclave .
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Ou est la famille Traoré ?
Mauritanie : une femme esclave offerte comme cadeau de mariage
https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/mauritanie/mauritanie-une-femme-esclave-offerte-comme-cadeau-de-mariage_4369511.html#xtor=AL-79-
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Il est temps d'apprendre
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Une fois pour toutes. L'Histoire ne décrit pas un affrontement entre bons et mauvais, mais une suite interminable de conflits entre minables. Les victimes d'hier sont souvent les génocideurs de demain. Et on ne sait même pas ce qu'on ferait si on était confronté à une situation inédite. Les soldats du Contingent qui ont fait l'Algérie comprendront de quoi je parle.
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Et oui, c'est un aspect de l'histoire qui passe sous silence et c’est la faute de notre Éducation nationale.
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Traite négrière, colonisation, néocolonialisme, racisme, immigration massive… Kakou Ernest Tigori (Prix Mandela de littérature 2017), intellectuel engagé, dénonce depuis la fin des années 1990 la classe politique qui ruine son pays, la Côte d’Ivoire. En exil en France depuis 2009, il invite, à travers ses écrits, à une réflexion sur cette Afrique post-coloniale décadente, productrice de désordre et de misère. Il dénonce particulièrement la trahison des élites noires, et milite pour la constitution d’une Conscience noire plus responsable. Kakou Ernest Tigori se propose de rétablir la vérité sur les relations entre l’Afrique noire et l’Europe occidentale depuis le XVe siècle. Il bat en brèche les lieux communs mensongers et appelle l’opinion du monde noir à sortir du déni confortable qui dédouane l’Afrique de toute responsabilité dans la conduite de son destin, et qui accable à tort l’Europe repentante à propos de l’esclavage, la traite négrière, la colonisation, le néocolonialisme, le racisme ou l’immigration massive. Il invite l’élite africaine à retrouver du sens pour porter l’ambition d’offrir de l’espérance aux masses populaires du berceau de l’humanité.