On parle du corona qui oblige les hôpitaux à faire le plein mais à côté j'entends régulièrement que la grippe tue chaque année des milliers de personnes voire plusieurs dizaines de milliers. Alors pourquoi pas de confinement quand il y a une épidémie de grippe ? https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/12/la-grippe-a-t-elle-fait-70-morts-cet-hiver-comme-l-a-dit-france-2-ou-plusieurs-milliers_1781278

Effectivement selon l'institut Pasteur la grippe qui touche 8 millions de personnes cause une surmortalité de 10 à 15 000 personnes par an en France. C'est d'ailleurs effarant car il y a chaque année un vaccin, il faut croire que les personnes fragiles ne se vaccinent pas. https://www.pasteur.fr/fr/centre-medical/fiches-maladies/grippe Donc toutes ces 10 à 15 000 personnes, qui ne tombent quand même pas comme des mouches, reçoivent à peu près les mêmes soins que pour le covid : assistance respiratoire ou réanimation lourde. Elles sont reçues par les mêmes hôpitaux, avec le même matériel sauf que les protections ne consomment pas autant d'unités car le "jeune" personnel hospitalier ne redoute pas le virus de la grippe sachant qu'il y a une vaccination disponible aussi. Elle ne serait plus obligatoire d'ailleurs depuis 2018. Et il est vrai que : on peut supposer que ces malades de grippe présentent toujours aux hôpitaux en cette saison 2020 et que donc il s'y ajoute maintenant les malades du covid 19 Au départ les autorités l'ont dit : le confinement n'a pas d'autre objectif que de tenter de ralentir l'épidémie. Il faut traduire : éviter un afflux de malades susceptible de dépasser de très loin les capacités d'accueil qui serait une très grosse catastrophe car il y a des petites et des grosses catastrophes. Dans tous les cas le virus est là, il circule et se répand, et il sera toujours là après la fin du confinement. Les morts ne seront sans doutes pas évités, mais ils se diffuseront petit à petit dans la machine à traiter les malades et les morts. La grande question c'est combien de gros malades sur les quinze jours passés sans confinement, on peut quand même supposer que c'était davantage.

katou Pas aussi rapide, pas la même contagiosité, pas d'hôpitaux surchargés et surtout, elle ne dure qu’une saison la grippe saisonnière, là une infection respiratoire peut se prolonger plus longtemps apparemment. Et pas de vaccin existant, là où il y en un pour la grippe .

katou J'avais déjà évoqué la grippe et le pourquoi du non confinement. Résultat, on m'a rit au nez comme si le fait qu'il n'y ait que des personnes agées qui meurent étaient une raison suffisante. Rappelons nous aussi la canicule de 2003 qui avait fait 17 000 morts et à l'époque le gourvernement n'avait rien fait.

katou Alors pourquoi pas de confinement quand il y a une épidémie de grippe ? Parce qu'elle est moins contagieuse et que la vaccination permet d'obtenir un niveau suffisant d'immunité de groupe.

[supprimé] Parce qu'elle est moins contagieuse Ah bon ... Pourtant 8 000 000 de personnes estimées porteuse chaque année ! [supprimé] la vaccination permet d'obtenir un niveau suffisant d'immunité de groupe. Et pourtant cela n'empêche pas de milliers de morts en France d'après les estimations !

[supprimé] Parce qu'elle est moins contagieuse et que la vaccination permet d'obtenir un niveau suffisant d'immunité de groupe 10 000 à 15 000 morts de la grippe par an.

katou 10 000 à 15 000 morts de la grippe par an. Les modèles mathématiques prévoient au pire entre 300 000 et 500 000 morts en France du coronavirus, si l'Etat ne fait rien. https://www.valeursactuelles.com/societe/coronavirus-300-500-000-morts-en-france-dans-le-pire-des-cas-117075

C'est pas comparable, car il y a un vaccin ... ça devient une responsabilité surtout individuelle (et non collective)

[supprimé] Les modèles mathématiques prévoient au pire entre 300 000 et 500 000 morts en France du coronavirus, si l'Etat ne fait rien. Sur quelle durée, 12 mois ?

corsica Effectivement, et cela a déjà été cité dans d’autres discussions, dont par moi à plusieurs reprises, chaque grippe hivernale « ordinaire » de ces dernières années a fait en France plus d’une dizaine de milliers de morts. L’an dernier, la grippe hivernale de l’hiver 2018-2019 a fait 13 000 morts durant le premier trimestre de 2019, morts directement imputables au virus de la grippe « habituelle ». Et il en a été de même partout sur la planète. Le virus de cette année, au train où cela est parti, fera dix fois moins de morts, parce que les nombreuses mesures prises partout imposent des précautions et freinent les décès. Mais les mêmes mesures prises l’an dernier, ou l’année d’avant, auraient elle aussi amené dix fois moins de morts. Alors où est la différence ? Uniquement dans les raisons de leur gestion de la crise. Tous les princes qui nous gouvernent avaient une bonne raison de démontrer à leurs peuples, qu’ils étaient parfaitement capables de les reprendre en mains. Même si cela devait être à la trique comme les chinois. Ou le plus souvent pour des raisons de simple politique intérieure. Comme Macron qui s’est dépêché de dramatiser à outrance, espérant que le rôle de Général en Chef lui permettrait de gagner quelques points dans les sondages. Ce qu’Hollande avait fait au Sahel. « Nous sommes en guerre ! » que proclame macron. Et il a raison. Il a gagné 11 points dans les sondages, a indiqué ce matin son écurie de communication élyséenne. Et il faut maintenant faire durer un peu, jusqu’à ce que l’on recommence les élections municipales. Avec l’espoir pour Macron que les résultats en seront moins catastrophiques pour son parti de branquignols. Nous allons donc continuer le sketch de transfert de quelques dizaines de malades d’un endroit à l’autre par l’armée. Parce que l’armée, cela fait des images spectaculaires. Pour les télés, les avions militaires, les hélicos, les hôpitaux de campagne, qui au total n’auront pas baladé plus d’une cinquantaine de malades, ont fait les actualités télévisées. Macron n’a pas osé envoyer des sous-marins à Paris par la Seine,ou notre porte-avions jusqu’aux pieds du Louvre, si par hasard il est en état de se déplacer. Mais je suis certain qu’il y a pensé. Cette année tous les responsables des grands pays avaient des raisons de montrer à leurs populations qu’ils étaient indispensables. Merkel qui a besoin de redorer son blason chez les teutons, mais n’a pas de problèmes pour cela. Les germains savent marcher au pas dès la naissance. Ou Trump qui adore le rôle de Général in Chef, ce qu’apprécient ses électeurs, surtout en période pré-électorale. Et ceux qui résistaient, comme Bo-bo chez les englishs, a été contraint de s’y mettre, non pas pour des raisons de limitation de l’épidémie, mais pour satisfaire son opinion publique. Les anglais en étaient arrivés au stade de l’immunisation automatique, et il est trop tard pour y prendre des mesures.

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La grippe tue beaucoup ?

katou

[supprimé]

Tu connais la contagiosité grippale ? Il y a des tests pour savoir si tu portes le virus de la grippe tout en n'étant pas malade ?
Le covid en mars avril, on ne le testait pas ou peu et comme il ne rend pas malade la majorité, on ne savait pas si on l'avait ou pas.

cheshire-cat

katou
Il y a des tests PCR pour la grippe mais comme on ne cherche pas les asymptomatiques, on n'en trouve pas.

Effectivement, on ne cherchait guère les asymptomatiques lors de la première vague, ce qui explique que le nombre cas détectés a été bien plus faibles que lors de la deuxième vague, alors que le nombre de cas grave a été équivalent.

[supprimé]

katou

L'incubation est plus rapide pour la grippe. (3 jours, contre 5à6 jours)
Mais le taux de reproduction est 2,5 fois supérieur pour le Covid.

Dernière chose, jusqu'ici, il n'y avait pas de vaccin pour le covid.
Les campagnes de vaccination contre la grippe classique, ont été traitées assidument.

katou

Virus mutant - jeanmarcmorandini.com a retrouvé cette interview du 6 octobre sur CNews dans laquelle le Pr Raoult alertait déjà sur une mutation du Covid-19 -
Le problème, c'est que l'on est visiblement sur la fin du virus variant 1 et on est désormais touché par un virus que l'on appelle variant 4 qui semble plus virulent que le précédent mais il faut être prudent".
https://www.jeanmarcmorandini.com/article-446231-virus-mutant-jeanmarcmorandinicom-a-retrouve-cette-interview-du-6-octobre-sur-cnews-dans-laquelle-le-pr-raoult-alertait-deja-sur-une-mutation-du-covid-19-regardez.html

[supprimé]

katou

STOP!

LA PLUPART DES VIRUS mutent!
bon sang!

Morandini et Raoult, lol.
Top of the top.

[supprimé]

[supprimé] Quelqu'un peut corriger ce gus à "moRtier" vrai ?

////// Trollages incessants, provocations, propos incohérents. A déjà été prévenu de nombreuses fois. Une semaine.

katou

Pourquoi meurt-on de la grippe ?

Chez certaines personnes, la réaction du système immunitaire est trop forte, détruisant ainsi tellement de tissus dans les poumons qu’elles n’arrivent plus à fournir suffisamment d’oxygène au sang, ce qui entraîne l’hypoxie et la mort.

Dans d’autres cas, c’est une infection secondaire qui va profiter du système immunitaire affaibli pour se propager. La pneumonie bactérienne fait partie des complications fatales liées à la grippe, mais il peut s’agir également d’infections des sinus ou des oreilles, de l’inflammation du cœur, du cerveau ou des muscles, du syndrome de Reye, ou encore, du syndrome de Guillain-Barré. Certaines de ces infections peuvent toucher différentes parties du corps, entraînant un choc septique et endommageant ainsi plusieurs organes vitaux.

Quelles sont les personnes à risque ?

Les personnes âgées de plus de 65 ans,
Les femmes enceintes,
Les nourrissons,
Les personnes obèses ayant un indice de masse corporelle ou IMC égal ou supérieur à 40
Les personnes immunodéprimées,
Les personnes atteintes de pathologies chroniques (diabète, maladies cardiovasculaires, maladies respiratoires).

https://www.santemagazine.fr/sante/maladies/maladies-infectieuses/maladies-virales/grippe/comment-la-grippe-devient-elle-letale-267118

Pourquoi se faire vacciner contre la grippe ?

A Le vaccin contre la grippe réduit ce risque de complications chez les personnes fragiles.

https://www.mgc-prevention.fr/vaccin-contre-la-grippe-les-bonnes-raisons-de-se-faire-vacciner/

Poufpouf

On a eu jusqu'à 15000 morts en un an à cause de la grippe saisonnière.

katou

Où en est l'épidémie de grippe cette année ? Je n'entends pas parler de la grippe. Est-ce qu'il y a beaucoup de malades de la grippe et de décès en décembre ?

jack127

katou Pareil que l'année dernière, peu de cas grâce aux gestes barrières et aux masques.

jack127

Certains prétendent cependant qu'elle pourrait être plus virulente à cause d'une plus faible immunité générale:
https://www.ladepeche.fr/2021/12/28/grippe-saisonniere-lepidemie-fait-son-retour-10016065.php

[supprimé]

jack127

😆 C'est ce que je disais, la grippe saisonnière va être le nouveau fléau en devenant plus grave que le corona !

katou

jack127

Dans le lien.

notamment chez les moins de 15 ans qui sont particulièrement touchés.

La grippe peut être dangereuse pour tous les âges en effet.

jack127

katou Pour ceux qui souffrent de comorbidités surtout.

katou

jack127 Pour ceux qui souffrent de comorbidités surtout.

Ils sont évidemment plus fragilisés mais la grippe peut être sévère à tout âge même sans comorbidité. Cela ne veut pas dire que cela aboutit à un décès mais la grippe rend bien malade avec complication respiratoires quel que soit l'âge et l'état de santé.

[supprimé]

katou ls sont évidemment plus fragilisés mais la grippe peut être sévère à tout âge même sans comorbidité. Cela ne veut pas dire que cela aboutit à un décès mais la grippe rend bien malade avec complication respiratoires quel que soit l'âge et l'état de santé.

Nouveau job? grippologue émérite maintenant?

Mais est ce mieux que trottinitologue?

katou

[supprimé] Nouveau job? grippologue émérite maintenant?

Depuis ma petite enfance je connais la grippe, pas toi ?

danielle49

Il aurait été plus simple de clouer Jésus Christ au lit avec une bonne grippe plutôt que sur une croix, on aurait économisé des clous, et aujourd'hui on en parlerait plus !

katou

danielle49

jack127

danielle49 Mais c'est vous qui en parlez...

[supprimé]

katou

non,
moi, par obligation, j'ai arrêté les cours en grippologie, pendant la première année, donc je me réfère à tes avis tranchés, dès que ça concerne un sujet scientifique ou médical.

jack127

[supprimé] Il faudrait demander l'avis de Raoult ou un expert en raoultologie.

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