• [supprimé]

  • Message #123
  • Modifié

https://www.capital.fr/economie-politique/lallemagne-pourrait-dire-nein-a-la-zone-euro-qui-risque-declater-1421239

Apparemment , d'après cet économiste reconnu dans son domaine , Marc Touati , pro-européen et pro-euro , vient de publier une tribune que je qualifie d'incendiaire et qui ne peut être ignoré des candidats déclaré à la présidence de la république . Il est en train de dire en gros que la nouvelle coalition en Allemagne , au vu des derniers événements et position publique des uns et des autres formants ce gouvernement , avec en pointe d'orgue le nouveau chancelier Olaf Schoz qui a déclaré que les dérapages budgétaires et monétaires doivent cesser au plus vite , va exercer une pression inédite sur la BCE et la politique actuelle de "La planche à billet a tout prix" en menaçant au passage les pays du sud de l'Europe , une sorte d'ultimatum avec deux choix :
-Soit la BCE continue sa politique actuelle , et l'Allemagne ne fera rien à la prochaine crise de l'Euro
-Soit la BCE stoppe sa politique de soulagement de taux très bas d'emprunt et prône une austérité jamais vu encore aux pays du sud en imposant cette fameuse limite des 3%( les actuelles fermetures de lits d'hôpitaux en pleine crise sanitaire n'est apparemment pas suffisant ) et l'Allemagne mettra encore la main à la poche si crise il y a .

La fourmi allemande a décidé , en somme , de placer la France et tout les pays du sud de l'UE en général dans ce cruel dilemme : Soit elle réduit la dette publique , autrement dit une thérapie de choc en licenciant et fermant en MASSE les hôpitaux (5000 lits ? c'est de la rigolade) , administrations , écoles , poste de police , gendarmerie ; en réduisant à la hache les budgets sociaux (5 euro de baisse d'APL , c'est de la franche rigolade comparé aux exigences de l'équipe Scholz) le bubgets des armées , du patrimoine , des voiries ; de vendre le maximum de patrimoine (pour ne pas dire la totalité)
OU ALORS
L'Allemagne dira "NEIN" et laissera couler la monnaie commune a la prochaine crise (car il y en aura , la politique de la BCE soulage mais ne guérit pas comme écrit dans l'article) , la Grèce de 2008 version puissance 1000 .

Bref...comme disait un certain Stiglitz , prix Nobel d'économie , ce sont les pays qui sortiront en 1er de l'Euro qui s'en sortiront le mieux .

    • [supprimé]

    • Message #124

    [supprimé] procédés de voyous

    La démocratie parlementaire, un procédé de voyou 🤔
    Vous êtes effectivement un fasciste.

        • [supprimé]

        • Message #125

        [supprimé] Grotesque. L'Allemagne a contracté 370 milliards d'euros de nouvelles dettes en deux ans, avec la garantie de la BCE.
        La démission du gouverneur de la banque centrale allemand est au contraire le signe de la défaite des faucons.

          • [supprimé]

          • Message #126

          [supprimé] Forcer à vendre un produit dont la personne n'en voulait pas , ouais , c'est un procédé de voyou . Et il y a plus de 30 millions de gens , Français comme Néerlandais qui ont été victime de cette arnaque , sans aucune possibilité de remboursement . Le fachiste ici , qui accepte la ségrégation vaccinal et défend un texte pourtant rejeté , c'est vous .et certainement pas moi .

          Quand a votre second commentaire , il renforce la crédibilité de l'article qui mentionne clairement l'aveuglement , le refus de voir la réalité en face...

            La dernière fois que le résultat d'un référendum a été respecté c'était en 2003, en Suède, le non à l'Euro l'avait emporté, depuis c'est une autre histoire.
            Référendum sur la constitution Européenne 2005 en France, réponses des Français NON, mais finalement ratifiés par les parlementaires
            Référendum sur la constitution Européenne 2005 aux Pays Bas. Réponse des Néerlandais NON, mais finalement ratifié par les parlementaires.
            2008 en Irlande, réponse des Irlandais NON, on les fait revoter jusqu'à qu'ils disent Oui 2009.
            2015 en Grèce, référendum porte sur l'acceptation de la proposition faite par l'UE, la BCE et le FMI , résultat non à 61 %, les « propositions » seront quand même appliquées.
            2016 au Pays bas, référendum sur l'accord d'association entre l'Union européenne et l'Ukraine, résultat NON, mais finalement ratifié par les parlementaires.
            Référendum d'initiative populaire supprimé aux Pays Bas.
            En avril 2016, un référendum d'initiative populaire, portant sur la loi autorisant la ratification de l’accord d’association créant une zone de libre-échange entre l’Union européenne (UE) et l’Ukraine, avait abouti au rejet de la loi par 61,1% des voix.
            Le peuple ayant mal voté, à défaut de supprimer le peuple, il a donc été décidé de supprimer les référendums d'initiative populaires !

              • [supprimé]

              • Message #128
              • Modifié

              stm La dernière fois que le résultat d'un référendum a été respecté c'était en 2003, en Suède, le non à l'Euro l'avait emporté, depuis c'est une autre histoire.

              ... Depuis on nous mène en bateau.

              • stm a répondu à ça.

                  [supprimé]
                  Les Britanniques ont dû en arriver à cette conclusion et en bon marins ont décidés de reprendre la barre de leur navire.

                      • [supprimé]

                      • Message #131
                      • Modifié

                      stm Les Britanniques ont dû en arriver à cette conclusion et en bon marins ont décidés de reprendre la barre de leur navire.

                      En plus ils sont intuitifs, ils ont toujours garder leur livre sterling. (leur levier compétitivité douceur)

                        • [supprimé]

                        • Message #132

                        Je propose de renommer le titre de cette discussion en " La France est à vendre " . Pourquoi ? Christian Beaune , ce monsieur totalement pro-UE , vient publiquement de lancer un appel au gouvernement Allemand à réformer l'UE...contre nos intérêts ! On a donc un gouvernement qui va soutenir le sabordage à venir de cette BCE de malheur par les Allemands , par idéologie...

                        Les Français est le peuple qui a le moins confiance en l'UE.

                          • [supprimé]

                          • Message #136

                          [supprimé] Bof, c'est juste une façon de taper sur les conservateurs du PPE.

                            • [supprimé]

                            • Message #137

                            stm La France est sans doute le pays où la désinformation anti-UE est la plus forte.
                            Faut il continuer à l'autoriser ?

                            • tell a répondu à ça.
                                2 mois plus tard

                                [supprimé] "La France est sans doute le pays où la désinformation anti-UE est la plus forte.
                                Faut il continuer à l'autoriser ?"

                                Continuer à autoriser quoi?
                                La France? L'UE? Ou les opinions qui ne correspondent pas aux tiennes?

                                • stm a répondu à ça.

                                    [supprimé]

                                    Les référendums ne sont pas une voie satisfaisante. Entre ceux qui ne comprennent pas la question et ceux qui expriment simplement un rejet conjoncturel du pouvoir en place, le mieux est de ne pas en faire ou alors sur des questions accessibles aux faibles QI.
                                    La voie parlementaire, pour des questions complexes de cette nature, est beaucoup plus adaptée.
                                    Le peuple, par le biais de ses représentants légitimes, a donc tranché en faveur du oui franc et massif. On l'en félicite, et tant pis pour les aigris.

                                    Les régimes parlementaires ne sont pas satisfaisants pour trancher ces questions. Entre les députés qui ne comprennent pas la question et qui simplement adhèrent ou rejettent l'avis de l'exécutif en place (opposition-majorité), le mieux est de poser directement la question à ceux qui devront vivre avec les changements proposés, le peuple.
                                    La vote populaire, pour des questions qui touchent aussi profondément la société, est beaucoup plus légitime.
                                    Le député qui ne représente que la majorité (relative ou absolue) du corps électoral et qui est dirigé par son parti, sans mandat politique contraignant, en particulier sur la question posée, n'est pas apte à exprimer l'opinion populaire. Force est de le reconnaître et tant pis pour les autruches.

                                    La "représentation", c'est exprimer la volonté du représenté. Au minimum, avant de "représenter", il convient de demander au représenté sa volonté et au moment de la représentation, il convient d'exprimer cette volonté (du représenté). Le simple fait de constituer un "représentant" ne permet pas de se déterminer en connaissance de cause sur des actes (de représentation) futurs qui ne sont pas encore entièrement déterminés au moment de la constitution. Ca semble évident.

                                      tell

                                      tell Continuer à autoriser quoi?
                                      La France? L'UE? Ou les opinions qui ne correspondent pas aux tiennes?

                                      Sarkonaute est pour le génie génétique, il rêve d'un monde peuplé de clone de Sarkonaute 😀 .

                                          La Présidente de la Commission Européenne, madame Ursula von der Leyen traine des casseroles du temps où elle était ministre de la défense d'Allemagne.
                                          le 18/10/2018
                                          "La ministre de la Défense Ursula von der Leyen n'arrive pas à se débarrasser de l'affaire du recours excessif aux consultants en management . Aujourd'hui, le politicien de la CDU est même pris pour cible par la justice. Selon les informations du SPIEGEL, le parquet de Berlin examine si l'utilisation à long terme de consultants en gestion dans le département militaire constitue un faux travail indépendant provoqué délibérément."
                                          Parmi ces consultants on retrouve McKinsey
                                          https://www.spiegel.de/politik/deutschland/berater-affaere-bei-der-bundeswehr-strafanzeige-gegen-ursula-von-der-leyen-a-1233811.html

                                          Je ne suis d'accord sur beaucoup d'idées de Michèle Rivasi mais je dois reconnaitre sa droiture.