Hier encore, via le programme impulsé par le think tank Terra Nova, le PS frayait ouvertement avec les communautaristes, et ce, par pure visée électoraliste, dérogeant sans vergogne à nos principes de la laïcité, aujourd'hui, quoiqu'il me semble que sa prise de conscience du péril communautariste arrive bien trop tard, il renoue avec les fondamentaux de la vraie gauche, celle que porta et défendit Jean Jaurès. Je salue toutefois le courage politique d'Olivier Faure. Laïcité : le virage du PS. Longtemps hésitant dans la lutte contre le communautarisme, le PS veut désormais afficher une ligne sans ambiguïté en faveur d’une République laïque. La décision a été prise discrètement et pourtant elle pourrait s'avérer historique. Par son importance et parce qu'elle renoue avec les sources du socialisme dont le PS — ou tout au moins une partie de ses membres — s'était considérablement écarté depuis les années 1990. Dans la nuit du 5 novembre, le bureau national du parti a décidé à l'unanimité (moins une abstention) que "le principe de la défense d'une République laïque" devait entrer dans le corpus idéologique du PS. [...] En décembre, une grande manifestation pour la défense de la laïcité va être organisée. Prévue initialement le 9 décembre, elle a été reportée en raison des perturbations que pourrait entraîner le mouvement social reconductible du 5 décembre. Le PS, qui désire en faire une démarche collective, est en discussion pour que d'autres partis de gauche, des syndicats et des associations le rejoignent. Enfin, Olivier Faure devrait, d'ici au début du mois de janvier, faire un grand discours sur la laïcité , puisque, explique-t-il non sans ironie, "le chef de l'Etat dont c'est pourtant le rôle de rappeler la règle et les fondements de la République laïque ne se résout pas à le faire ". http://www.leparisien.fr/politique/laicite-le-virage-du-ps-18-11-2019-8195451.php

[supprimé] Longtemps hésitant dans la lutte contre le communautarisme, le PS veut désormais afficher une ligne sans ambiguïté en faveur d’une République laïque. ... Le PS fait comme tous les autres, il se position tactiquement au gré du vent surtout pour etre en mesure de gagner.

[supprimé] Au moins auront-ils fait preuve d'un peu d'intégrité. Mais c'est un aveuglement intellectuel (la question de la laïcité est une question démographique) et un suicide politique (l'avenir de la gauche est dans les minorités, lesquelles rejettent la laïcité).

C'est bien mais c'est trop tard. Pour la France et pour le PS.

[supprimé] Je vous conseille la lecture de la réponse de france2100, je souscris pleinement à son analyse.

[supprimé] Je vous conseille la lecture de la réponse de france2100, analyse à laquelle je souscris pleinement. ... Oui, c'est pas faux (pour l'instant) mais tronqué ... car une minorité peut aussi devenir majorité. C'est le principe de l'alternance. ... Du reste, dans la zone UE, la non-laicité est déjà une majorité.

Le PS qui essaye de récupérer les déçu de LFI. Beaucoup trop compromis pour qu'on croie en leur sincérité sauf si ils se débarassent des communautaristes et de Terra Nova. Les identitaires devraient s'associer à la manif pour la laicité avec le PS..

[supprimé] Dans la nuit du 5 novembre, le bureau national du parti a décidé à l'unanimité (moins une abstention) que "le principe de la défense d'une République laïque" devait entrer dans le corpus idéologique du PS. Le plus étonnant étant que ce principe n'y fût pas inscrit auparavant.

jipi jipi Le plus étonnant étant que ce principe n'y fût pas inscrit auparavant. Remarque à mon avis injustifiée, vu que dans la loi de décembre 1905, le vocable "laïcité" n'apparaît étonnement nulle part. Il serait d'ailleurs judicieux que les législateurs comblent cette lacune.

Faut voir aussi ce que l'on met derrière la notion de laïcité. Les muzes ont leur propre version, qui n'est pas forcément la plus évidente pour le reste du monde.

C'est plus la peine de serrer les fesses quand on a chié dans son froc .

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Laïcité : le virage du PS.

filochard

[supprimé] Question : si la République est laïque, peut-on considérer que le mode de vie de la société française, s'appuyant sur les principes de la laïcité, ne s'inscrit pas dans la République ?

J'étais ironique quand je disais que j'étais rassuré: quand on vois les interprétations absurdes que le Conseil Consitutionnel ou le Conseil d'Etat nous sortent il y a tout lieu d'etre inquiet au contraire.

Pour répondre à votre question, je ne sais pas. Mais je dirais que la laïcité est juridique et donc du domaine de la loi (à supposer que les juges et cours suprêmes fonctionnent...).
Mais ce qui importe c'est la culture dont la laïcité n'est qu'un aspect, et ça c'est du domaine de l’Éducation Nationale et de la pression sociale, aka une certaine dose de xénophobie. Ceci avec une importation raisonnable de membres de cultures étrangères... Faut vraiment être des abrutis finit pour se laisser submerger comme des cons...

Esscobar

filochard J'étais ironique quand je disais que j'étais rassuré: quand on vois les interprétations absurdes que le Conseil Consitutionnel ou le Conseil d'Etat nous sortent il y a tout lieu d'etre inquiet au contraire.

La constitution étant bafouée par l'UE plus rien n'a de valeur, et comme le disent les DDHC en préambule :

considérant que l'ignorance, l'oubli ou le mépris des droits de l'Homme sont les seules causes des malheurs publics et de la corruption des Gouvernements

clavier56

Les socialistes se raccrochent aux branches .....celle de la laïcité me semble bien faible vu le nombre de partis qui s'y accrochent en désespoir de cause et absence de programme !

cadmos

[supprimé] Une position que partage Anouar Kbibeche

Il peut toujours essayer, c'est pas ce qui changera la loi.

Belloubet peut dire ce qu'elle veut, Macron est contre une modification de la loi. De plus, les lois c'est à l'Assemblée que ça se votent.
Quant à l'argument du Kbibeche, bullshit et balai de crin.

Esscobar

cadmos Macron est contre une modification de la loi.

Ce n'est pas lui qui décide (enfin normal : séparation des pouvoirs !)

france2100

[supprimé]
La Constitution stipule qu'aucune texte ne la surpasse tandis que les traités européens défèrent aux nations le soin de transposer les décisions européennes dans leur législation.

Pourtant le Conseil Constitutionnel, supposé défendre la constitution française dont il tire sa seule légitimité, et sur une base juridique nulle, a déclaré que les traités européens priment désormais sur la constitution.

[supprimé]

france2100 La Constitution stipule qu'aucune texte ne la surpasse tandis que les traités européens défèrent aux nations le soin de transposer les décisions européennes dans leur législation.

... Bref, nous sommes en plein dans la chienlit et le flou des oxymores.

Esscobar

[supprimé] D'où ma question que je réitère : la société française est-elle laïque ?

Plus ou moins, il y a tout de même des héritages religieux qui sont encore dans le domaine public, mais plutôt assimilable à la culture (crèche dans les écoles, jours fériés ...)

Cela peut déranger, mai notre pays à une culture chrétienne, donc il ne faudrait pas abuser non plus pour en faire une chasse aux sorcières débiles !

[supprimé] ce qui induirait que notre société malléable s'adapte aux prières de rues, aux horaires de piscine séparés, au port de la burka, au port du voile islamique pour des gamines de 5 ans, etc ...

Et nous français devons combattre cela, et pas comme ceux qui gueulent forts et ne sont pas capables de se bouger le cul pour une manifestation à Paris !

[supprimé]

Esscobar

En conclusion vous êtes partisan d'une société multiculturelle, incluant majoritairement les moslems et leurs prescriptions religieuses d'un autre âge, aussi épargnez-moi vos tortillages de cul pour chier droit.

Quant à la manif, j'ai déjà répondu à votre coup de patte railleur. Plastronneur, grande gueule mais mémoire de poisson rouge.

Esscobar

[supprimé] La législation en matière sociétale ne tombe pas sous le coup des lois européennes.

SI ! J'ai mis le lien !

[supprimé]

Esscobar La constitution étant bafouée par l'UE plus rien n'a de valeur, et comme le disent les DDHC en préambule :

... Surtout les référendums ces derniers temps ;-)

gth

La loi sur la laïcité doit être impérativement durcie, car elle est un laissez-faire pour l’islam. Les tenues vestimentaires islamiques sont le fer de lance de la visibilité de l’islam, tout comme les minarets. De nouvelles lois pour la défense de la laïcité sont nécessaires pour empêcher l’installation de l’islam dans l’espace public, sinon la charia deviendra la loi de notre République laïque. Quand ils se sentiront assez forts les islamistes nous soumettrons à leurs lois.
Voici la fable les Loups et Les Brebis et sa morale.
Après mille ans et plus de guerre déclarée,
Les Loups firent la paix avecque les Brebis.
(...)
La paix se conclut donc ; on donne des otages :
Les Loups, leurs Louveteaux ; et les Brebis leurs Chiens.
(...)
Au bout de quelque temps que Messieurs les Louvats
Se virent Loups parfaits et friands de tuerie,
Ils vous prennent le temps que dans la bergerie
Messieurs les Bergers n'étaient pas,
Étranglent la moitié des Agneaux les plus gras,
Les emportent aux dents, dans les bois se retirent.
Ils avaient averti leurs gens secrètement.
Les Chiens, qui sur leur foi, reposaient sûrement,
Furent étranglés en dormant :
Cela fut sitôt fait qu'à peine ils le sentirent.
Tout fut mis en morceaux ; un seul n'en échappa.
Nous pouvons conclure de là
Qu'il faut faire aux méchants guerre continuelle.
La paix est fort bonne de soi :
J'en conviens ; mais de quoi sert-elle
Avec des ennemis sans foi ?

Esscobar

gth La loi sur la laïcité doit être impérativement durcie, car elle est un laissez-faire pour l’islam.

Absolument pas, encore faut-il savoir de quoi on parle ....

cadmos

gth La loi sur la laïcité doit être impérativement durcie, car elle est un laissez-faire pour l’islam.

Bah non, je suis d'accord avec @Esscobar, la loi actuelle est suffisamment claire, encore faut-il la comprendre et la faire respecter.

gth

cadmos Esscobar Les Fourches Caudines de l’islam
Si nous ne voulons pas passer sous les fourches Caudines de l’islam, il nous faut des lois pour résister, sinon les islamistes nous vaincront et nous soumettront.

filochard

On ne peut tout régler par la loi.
Il est des choses, comme la politesse, le respect, et les bonnes manières, qui s'imposent normalement par l'éducation et la pression sociale.
Qu'ont rende la vie impossible à ceux qui nous imposent leurs mœurs étrangers dégoutants ça suffira.

Esscobar

gth Si nous ne voulons pas passer sous les fourches Caudines de l’islam, il nous faut des lois pour résister, sinon les islamistes nous vaincront et nous soumettront.

Tu étais à Paris le week-end dernier, pour manifester ?

La loi de la laïcité est claire, précise et n'autorise aucune dérive dans les lieux publics !

cadmos

gth Si nous ne voulons pas passer sous les fourches Caudines de l’islam

C'est bien t'as placé "Les Fourches Caudines"... on avance âchement...

Si tu relisais la loi de décembre 1905 sur la séparation de l'église et de l'état, tu verrais que les islamistes sont loin de t'imposer charia, babouches et djellaba...
Pour les neuneus zet neuneuses, "séparation de l'église et de l'état", ça veut dire instauration de la "laïcité"
Oui je sais c'est fatigant de lire...

gth

Esscobar Si les tenues vestimentaires islamistes ne sont pas interdites, les islamistes les rendront obligatoires pour les femmes.

[supprimé]

gth Si les tenues vestimentaires islamistes ne sont pas interdites, les islamistes les rendront obligatoires pour les femmes.

Pour tous, hommes et femmes (et enfants), pour être dans leur politiquement correct.

Esscobar

[supprimé] En conclusion vous êtes partisan d'une société multiculturelle

Non surtout pas, d'ailleurs on se demande par quel délire tu vas encore imaginer cela ...

[supprimé] incluant majoritairement les moslems et leurs prescriptions religieuses d'un autre âge, aussi épargnez-moi vos tortillages de cul pour chier droit.

Je chie bien et sans souci, mais merci de t'en soucier ! Sinon les musulmans comme les autres religions, lorsqu'il reste à leur place, cela ne me dérange pas, sinon je les combattrai ... Et plus efficacement que les couilles molles de certains forums qui n'ont même pas fait le déplacement pour une manifestation anti-islamique, alors qu'il dénonce une invasion mangeuse de bébé ...

[supprimé] Quant à la manif, j'ai déjà répondu à votre coup de patte railleur. Plastronneur, grande gueule mais mémoire de poisson rouge.

Pas besoin de répondre, les faits sont là, quelques courageux se sont bougés, car se sont sentis concernés, les autres sont rester au chaud, car malgré leur grande goule ce sont avant tout des p'tites bites ...

clavier56

le 11 Janvier...? Il s'est passé quoi?
Moi je ne connais que le 11 septembre !

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