Le décret est paru en catimini au Journal officiel dimanche 8 septembre, mais c'est une véritable bombe. Il prévoit la création d'une allocation de 120 euros brut par jour pour les enseignants qui suivront une formation sur le temps des vacances scolaires, à l'initiative de l'administration. https://www.franceinter.fr/un-decret-paru-dimanche-rend-possible-la-formation-obligatoire-des-profs-sur-les-vacances-scolaires Impec, la rue va se remplir, Urgentistes, infirmières, GJ, flics, profs bientôt manque plus que LMPT et ça va déborder très très bon quinquennat indeed !

Espérons que les formateurs ne seront pas profs sinon il va falloir un décret pour autoriser les prof à enseigner durant leurs congés!

ça va intéresser le patronat, de pouvoir coller 5 jours de formation obligatoire pendant les congés payés.

J'aurai épousé une prof, j'aurai les boules... 😀

leo3 Les employés aussi, quand on bosse on n'a tellement pas l'temps de se former!

cemab le montant de l'indemnité de stage me fait tiquer mais l'idée est logique

clavier56 le montant de l'indemnité de stage me fait tiquer mais l'idée est logique moi je pense qu'il faut faire attention quand on manie ce genre de chose. Comme les 35h, etc... Il y a toute une économie organisé autour de ces ''vacances'', autour des RTT (parfois pléthoriques certes des collectivités territoriales), etc... Si ça concerne tous les profs, y a des secteurs de loisirs/tourisme de proximité qui vont faire la tronche (stations de ski à la montagne, bord de mer, et quelques secteurs jusqu'à environ 100 kils autour des agglomérations). C'est d'ailleurs pour ces secteurs qu'il y a des zones de vacances décalées (ben oui quand c'est plein, c'est plein ! Vaut mieux être plein au 3/4 pendant un mois et demi, que plein pendant 15 jours). Après si ils envoient en formation les profs de montagne à pâques, ceux du bord de mer en février, et ceux de la cambrouze à la toussaint, ça fera peut être pas trop de vagues!!

Une bonne idée. Cela signifie toutefois indemniser en conséquence les profs.

leo3 ça va intéresser le patronat, de pouvoir coller 5 jours de formation obligatoire pendant les congés payés. Je pense que vous avez lu un peu trop vite et que vous crachez sur le patronat un peu trop vite. Il n'est pas question de formation obligatoire et encore moins de jour non rémunéré. L'Etat, donc le contribuable, va payer 120 euros par jour et par volontaire, en plus de leur rémunération, vu que les enseignants sont payés 12 mois sur 12 !

quoikicause Je pense que vous avez lu un peu trop vite et que vous crachez sur le patronat un peu trop vite. Nous pouvons cracher dessus lentement, aussi, si vous préférez. C'est très bien de payer des formations aux enseignants. Vu qu'ils sont de plus en plus nombreux à vouloir se tirer, ils pourront le faire accompagné d'un bras d'honneur à l'attention de tous les crétins qui auront appelé à la destruction de l'école publique. Perso je suis heureux de payer pour que les enseignants puissent quitter leur poste dignement, et j'attends impatiemment la suite avec mon popcorn moyen salé, sans boisson s'il vous plait, non sans formule non plus, non je n'ai pas la carte privilège et je n'en veux pas, oui elle est gratuite mais ça change rien je n'en veux pas, merci, non mais je veux rien d'autre que le popcorn je vous dis ! laissez-moi tranquille maintenant !

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Un décret rend possible la formation obligatoire des profs sur les vacances

filochard

cemab
Je suis persuadé que le probleme c'est un probleme de gestion des ressources humaines, et, pour résumer et carricaturer, qu'il y a trop de gonzesses, qu'on ne peut pas foutre des torgnoles aux petites frappes dans les petites classes ou de temps en temps en pendre un dans la cour pour les plus grandes classes.

cemab

filochard

alors, sauf pour les gonzesses, ça rentre effectivement dans un cadre plus général.

et ça va prendre du temps

filochard

cemab
Tout a fait, il est évident qu'il y a un problème de fond, quasi culturel.
On a essayer de singer des schémas qui ne nous correspondent pas, le modèle Finlandais ou Allemand, alors que notre culture c'est plutôt le modèle Coréen ou Singapourien.
Les deux obtiennent les meilleurs résultats du monde, il n'y en a pas un qui est supérieur à l'autre, il faut juste prendre celui qui correspond à notre culture et tradition.
Ce dont les gauchistes se contrefoutent et ont donc ignorés pour des raisons idéologiques avec les résultats que l'on sait.
Changer de fusil d'épaule et revenir à ce qu'on sait faire, le modèle IIIeme République, qu'on va appeler modèle Singapourien pour faire plaisir aux snobs, prendra effectivement du temps surtout si on ne supprime pas la sécurité de l'emploi des profs.

cemab

Perso, j'ai développé une mesure simple et efficace pour gagner du temps de correction de copies, offrir un meilleur service au gosse et économiser l'argent du contribuable :

Corriger les fautes d'ortho. Pourquoi ? parce que c'est hyper simple à faire et ultra-rapide. Qu'on le faisait systématiquement il y a quelques années, et qu'en plus d'être pédagogique ça apprend au merdeux à être respectueux de son prof, de lui-même et de son propre travail.

2pts par faute (ne pas compliquer la correction) à 10 fautes, tu t'arrêtes, tu fous une heure de colle et devoir à refaire.

Si les parents viennent t'emmerder, tu rajoutes une heure. Avant de te faire lourder à Pétaouchnok, tu dois bien pouvoir en faire chier une bonne 15aine.

J'essaye de mettre ma femme sur le coup, mais pour le moment, elle ne veut pas ; mais je sens bien que d'années en années, mes chances augmentent...

werk

cemab 2pts par faute (ne pas compliquer la correction) à 10 fautes, tu t'arrêtes, tu fous une heure de colle et devoir à refaire.

C'est qu'on se dirige vers un modèle à l'américaine, où les parents se sentent en mesure de négocier les notes. Sans aucun soutien hiérarchique, les enseignants sont obligés de céder aux parents.

filochard

cemab Corriger les fautes d'ortho. Pourquoi ? parce que c'est hyper simple à faire et ultra-rapide. Qu'on le faisait systématiquement il y a quelques années, et qu'en plus d'être pédagogique ça apprend au merdeux à être respectueux de son prof, de lui-même et de son propre travail.

2pts par faute (ne pas compliquer la correction) à 10 fautes, tu t'arrêtes, tu fous une heure de colle et devoir à refaire.

C'est de la merde votre truc: la capacité à écrire sans faire de faute d'orthographe n'est pas la seule mesure des capacités d'un élève.
Qu'il y ai des dictées, oui, que le manque d'efforts soit sanctionné, oui, mais priver un élève d'éducation parce qu'il n'est pas doué en orthographe est criminel.

werk

filochard Nouveau graphe

Encore raté. Un truc cloche, je te laisse trouver quoi.

Maintenant je t'invite à sortir les stats sur la moyenne du nombre d'élèves par classe en Europe, qui a forcément un impact direct sur la charge de travail et l'attractivité du job. L'intégration des enfants handicapés ou nécessitant une assistance médicale, sans encadrement nécessaire. Encore une fois, impact direct sur la charge de travail.
Rien qu'en laissant de côté les heures faites à l'extérieur de l'établissement, on peut déjà dire qu'1h d'enseignement en France est une charge de travail supplémentaire qu'1h de travail à l'étranger. Et on ne parle même pas du salaire et du type d'élèves, vu ce que devient la France.

Du coup, sans même prendre en compte les heures faites à la maison, que valent tes graphiques que tu ne comprends même pas ? Ils valent rien en vrai. Si tu es honnête, reconnais humblement, ces questions sont suffisament complexes pour ne pas pouvoir être illustrés par des chiffres.

filochard

werk
Attend de m'avoir ébloui par ton intelligence et ta pertinence pour être condescendant, ce n'est pas le cas, loin de là. Cette condescendance est même plutôt un signe de connerie.
Bref je n'ai lu que les deux premières lignes, à refaire.

filochard

werk Maintenant je t'invite à sortir les stats sur la moyenne du nombre d'élèves par classe en Europe,...

si on divise le nombre d'élèves par le nombre de profs, on arrive à quelque chose comme 14..

werk

filochard Bref je n'ai lu que les deux premières lignes

C'est pour ça que tu ne t'amélioreras jamais. Le seul que tu t'autorises à lire, c'est toi-même.

werk

filochard si on divise le nombre d'élèves par le nombre de profs, on arrive à quelque chose comme 14..

Bizarrement tu préfères ne plus sortir de statistiques et commences à balancer des chiffres au hasard.
Tu es un clown.

filochard

werk Bizarrement tu préfères ne plus sortir de statistiques et commences à balancer des chiffres au hasard.
Tu es un clown.

On parie 500€: si inférieur ou égal à 14 je gagne, si c'est supérieur à 14 tu gagnes.
Il est 15h03 vous avez 5mn après le pari ne compte plus. Ok ?

cemab

filochard la capacité à écrire sans faire de faute d'orthographe n'est pas la seule mesure des capacités d'un élève.

ptête, mais du pt de vue du prof, c'est la plus immédiate et la plus facile pour trier les mauvais. je vous rappelle que le goal c'est de tout faire tenir en 35 heures. faudrait savoir.

Donc, ça commence par le plus évident : charcler les crétins, écrémer un max sur les détails.

cemab

filochard , oui, que le manque d'efforts soit sanctionné, oui, mais priver un élève d'éducation parce qu'il n'est pas doué en orthographe est criminel.

c'est comme un plan quinquennal, c'est aussi con que de produire 5000 moteurs de tracteurs et 300 embrayages, mais quand la masse décide, elle obtient :

Les profs vont donc travailler 35 heures et ses gamins (de la masse) vont prendre 35 coups.

werk

filochard

je parie 10 millions d euros
500 euros c pour les pauvres

filochard

cemab
On s'en cogne du point de vue des profs, ce qui compte c'est le point de vue de la Nation.

filochard

werk
Le temps est écoulé.
Dommage pour toi: le chiffre est de 14.0063 élèves par prof, donc t'aurais gagné.
En tout cas c'est toi le pitre de prétendre que je sort les chiffres de n'importe ou et me traiter de clown.

Me demande bien ou sont tous ces profs dans cet immense merdier qu'est l'EN, ,j'ai jamais vu une classe de 14 élèves.

werk

filochard Le temps est écoulé.

J'ai répondu sous 3 minutes, en augmentant la mise.
En plus de ne pas savoir écrire, tu ne sais donc pas non plus compter.

Ton chiffre est incorrect, je devine ce qu'il comptabilise et je serais heureux de t'expliquer en quoi il n'est pas pertinent, une fois que tu auras indiqué ce qu'il représente, et donc auras compris en quoi il est con.

cemab

A la réflexion, on devrait faire pareil avec la médecine :

33 heures et 1/2 consommées ? tout ce qui est au-delà d'1 heure 1/2 d'opération est reporté le mois suivant. Le mec qui a une occlusion intestinale appréciera

cemab

filochard On s'en cogne du point de vue des profs, ce qui compte c'est le point de vue de la Nation.

la nation, la partie qui réfléchit du moins, vient des profs. Ce sont eux qui l'ont formée, et à ce titre, au moins sur ce point de correction, elle a le même avis.

Logique, parce qu'en plus, c'est le plus rapide pour trier. Et le tri c'est du gain de temps.

en 10 minutes, vous explosez la moitié d'une classe, maxi-gain pour corriger l'autre.

filochard

werk
J'ai parié 500€ pas 10 million.
t'façon à 14.0063 élèves par profs dans l'esprit j'ai gagné. Dans le secondaire c'est 11.25 élèves par profs.

Ils sont ou tous ces profs ?

filochard

cemab
Si on demande à ce nid de gauchistes comment il faut faire on est mal. Comme dans le système capitaliste, il faut consulter les exécutants, mais à leur niveau, pas sur la stratégie.
Il faut revenir à ce qu'on a toujours fait, ce qu'on sait faire et ce qu'on faisait la dernière fois ou ça fonctionnait: l'école style IIIeme rep.

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