bianchi51 Ça vaut pour le bas de la hierarchie, mais c'est mal connaître le Vatican......

Ne vous êtes jamais demandé pourquoi il y avait autant de catho de droite qui haïssaient les rouges et les juifs?

bianchi51 "Des dizaines de milliers", ce n’est pas une quantité extravagante?

Même pas ! D'ailleurs le Vatican avait de lourds moyen, mais comme annie lacroix le note il n'aurait pas fait ça sans le support logistique de la CIA.

quoikicause Ben alors, le plaquiste pond encore sa propagande anti-catholicisme. Ferait bien de réfléchir, car aucun catholique n'a saboté de matériel de guerre avant la défaite de la France et aucun communiste n'a été résistant jusqu'au moment de la rupture du pacte de non agression. Par contre, les catholiques sont rentrés en résistance en France et ailleurs immédiatement après l'agression nazie. Maintenant, les païens on peut en parler, les communistes étant les pires de tous

Les faits sont là ! Pareille pour l'O.S ! Récitez vos mantras et restez dans votre bulle ! Les gens intelligents savent déjà qui a raison !

          Plariste-le-Revanite D'ailleurs le Vatican avait de lourds moyen, mais comme annie lacroix le note il n'aurait pas fait ça sans le support logistique de la CIA.

          à cette époque le Vatican est physiquement sous embargo des nazis, gros rigolo, à tel point que la filière que tu évoques (et que tu es infoutu de nommer parce que tu n'y connais rien) n'est qu'à quelques kilomètres et qu'il lui est matériellement impossible de lui imposer quoi que ce soit.

            sinistrevent a renommé le titre en L'Eglise Catholique et Pétain! le .

            cemab Annie lacroix Riz cite plein de sources dans son livre. Il y a d'ailleurs eu un scandale avec des juifs de 'lest qui après la chute du mur, venu récupérer l'héritage que les nazis leur avait piqué..... Ça commencé sur un scandale d'une banque Suisse qui voulait pas rendre l'argent. Ça lancé tout un schmil blique où des agents de l'O.N.U sont partis enquêter, et là on a découvert els réseaux.

            Je vous invite à la curiosité, ce n'est pas comme corto maltese qui soutient la thèse que l'O.S servait à dégommer les communistes résistants sans preuves tangibles.
            Là si vous avez écouté Annie lacroix jusqu'au bout, elle vous donne un mot clef (le nom de ces lignes logistiques utilisé par les inspecteurs de l'O.N.U, c'est un mot anglophone.) grâce à ce mot clef vous pourrez retrouver les sources.

                KRLS N'importe quoi. Aucune condamnation.

                ne dites pas de bêtises, même les crétins au pouvoir outre-rhin l'ont bien perçue comme telle, vu les représailles qui ont suivi.

                    cemab Certes si on était dans une académie d'histoire ça serait minable comme niveau de maîtrise mais là on est sur le fopo, mon niveau de maîtrise est largement supérieur à la grande majorité des gens...

                    KRLS Merci, il y a des moments j'aime bien les fachos, sont plus intelligents et moins hypocrites que les libéraux surtout les fachos français et les Islamofascistes (pas le cas des anglosphones....)

                    Vous n'avez pas été dupé.

                    cemab ne dites pas de bêtises, même les crétins au pouvoir outre-rhin l'ont bien perçue comme telle, vu les représailles qui ont suivi.

                    Techniquement c'est de la mise à carreaux plus qu'autre chose, le Vatican s'est plié à toutes les restrictions exigées par l’Allemagne nazie. le terme représailles ça désigne une notion de sanction.. Alors que les prêtres assassinés durant la nuit des longs couteaux étaient bien pro hitlériens, Annie lacroix conclut : "Il n'y avait pas sa place pour tout le monde dans la cour du Furher... "

                    Je poste et j'éditerais par la suite.

                            Plariste-le-Revanite mon niveau de maîtrise est largement supérieur à la grande majorité des gens...

                            Vous croyez vraiment?
                            Vous apparaissez plutôt comme un agité brouillon et verbeux
                            que comme une sommité scientifique.
                            Manifestement vous ventez plus haut que votre moulin.

                              Plariste-le-Revanite Certes si on était dans une académie d'histoire ça serait minable comme niveau de maîtrise mais là on est sur le fopo, mon niveau de maîtrise est largement supérieur à la grande majorité des gens...

                              pété de rire.

                              Tu évoques Munich en 1938 et tu postes un truc vague qui concerne une réunion à Munich de cette année.

                              Tu n'as aucune référence par toi-même, aucune source à part tes débilités habituelles chopées sur le net et que tu ne dois même pas lire non plus ; tu ne vaut rien, au moins ni en histoire, ni en philo.

                              Ni en français, ni en latin.

                              En maths je ne sais pas

                                Plariste-le-Revanite Techniquement c'est de la mise à carreaux plus qu'autre chose, le Vatican s'est plié à toutes les restrictions exigées par l’Allemagne nazie.

                                En 1933, le clergé allemand a signé un concordat sur la base des promesses des nazbroques et dans le but de préserver l'Eglise allemande.

                                Tu n'es pas sans savoir, du haut de ton inculture manifeste, que 99% des critiques du nazisme dans la période 1925-1939 viennent de l'Eglise catholique, non ?

                                1939 parce qu'après, vu que c'est la guerre, ceux qui faisaient semblant de ne rien voir et de ne rien savoir, ceux qui suçaient ont fatalement dû prendre position, comme tes potes bolchos qui ont fait copain-copains avec les nazis.

                                pour ta gouverne, (vu que tu ne dois pas non plus être très au courant) Klausener était le patron de l'Action catholique et apparenté au Zentrum.

                                tu es une burne

                                    cemab En 1933, le clergé allemand a signé un cpncordat sur la base des promesses des nazbroques et dans le but de préserver l'Eglise allemande.

                                    J'en parle plus haut d'ailleurs. D'ailleurs quand les nazis resserrent les terme du concordat l'église catholique accepte sans broncher ni râler. l’église catholique sert de passerelle diplomatique entre Musso et Hitler.

                                    cemab Tu n'es pas sans savoir, du haut de ton inculture manifeste, que 99% des critiques du nazisme dans la période 1925-1939 viennent de l'Eglise catholique, non ?

                                    PPPPPPPPPPPFFFFFFFFFFFFF HAHAHHAHAHHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAA (ho mon dieu.......)

                                    Là je suis en train de chercher la liste des réseaux, mais une fois que j'en aurai fini j'ai des citations du pape et de certains évêques pas piquées des hannetons.

                                    cemab 1939 parce qu'après, vu que c'est la guerre, ceux qui faisaient semblant de ne rien voir et de ne rien savoir, ceux qui suçaient ont fatalement dû prendre position, comme tes potes bolchos qui ont fait copain-copains avec les nazis.

                                    Annie lacroix démontre complètement cet argument en montrant que dès 33 le Vatican adopte des position antisémites et anti-communiste très marquée.

                                    Le Vatican c'est le centrum Allemand, c'est le parti avec lequel le Vatican est le plus proche. Et faut voir ce qu'était el centrum en 33.

                                            Plariste-le-Revanite
                                            Vous qui étalez votre immense culture wikipédiesque,
                                            vous ne savez pas chercher, ni lire ?
                                            Il vous faut de l'image et du son?

                                            Vous êtes la lie de l'humanité alors que vous pensez être le bras armé du prolétariat.
                                            pauvre tâche

                                              cemab Ha nononon :
                                              Dr Malinovki, administrateur Ukrainien de la division à Sanok
                                              Première photo.

                                              Dr Hofscheller entrant dans l'Église Greco-cattholique ukrainienne à Sanok

                                              Deuxième photo.

                                              les églises sont peu-être orthodoxe mais les curés et les évêques et autre gonzes et curetons sont venus de l'ouest !

                                                  Plariste-le-Revanite J'en parle plus haut d'ailleurs. D'ailleurs quand les nazis resserrent les terme du concordat l'église catholique accepte sans broncher ni râler. l’église catholique sert de passerelle diplomatique entre Musso et Hitler.

                                                  C''est parfaitement faux ; les évêques allemands, à une ou deux exceptions, ont critiqué toutes les atteintes au concordat et ont explicitement rejeté le nazisme dans la foulée

                                                  Tu n'y connais rien

                                                    Plariste-le-Revanite Là je suis en train de chercher la liste des réseaux, mais une fois que j'en aurai fini j'ai des citations du pape et de certains évêques pas piquées des hannetons.

                                                    c'est bien, instruit-toi, ça va nous changer

                                                      Plariste-le-Revanite Annie lacroix démontre complètement cet argument en montrant que dès 33 le Vatican adopte des position antisémites et anti-communiste très marquée.

                                                      Le Vatican c'est le centrum Allemand, c'est le parti avec lequel le Vatican est le plus proche. Et faut voir ce qu'était el centrum en 33.

                                                      je pense pour elle, que tu ne comprends pas ce qu'elle dit, ou alors c'est une conne.
                                                      dès 1933, et une fois que le concordat est battu en brèche par les nazbroques, l'église d'allemagne dénonce toute dérive autoritaire et raciale du pouvoir nazi.

                                                      en 1928, Mgr Sproll parle de "temps sombres"

                                                      En 1930, la cardinal Faulhaber condamne officiellement le nazisme comme « une hérésie qui ne peut
                                                      s’accorder avec la vision chrétienne du monde ».

                                                      En 1930, von Galen, curé de Saint-Lambert à Münster, déclare : « Un
                                                      catholique peut-il s’inscrire dans le parti de Hitler ? Un prêtre peut-il admettre les membres de ce
                                                      parti, en tant que tels, à des cérémonies religieuses ? Nous répondons négativement. »

                                                      « Il est interdit à tout catholique d’être membre inscrit au parti de Hitler… Aussi longtemps qu’un
                                                      catholique est membre inscrit au parti de Hitler, il ne peut recevoir les sacrements. » Abbé Weber, curé
                                                      de Kirschhausen, dans le diocèse de Mayence

                                                      Le 1er janvier 1931, le cardinal Adolf Bertram, archevêque de Breslau et président de la conférence
                                                      épiscopale allemande, publie une Lettre ouverte en une heure grave, dans laquelle il dénonce le
                                                      « christianisme positif » des nazis, un christianisme qui repose essentiellement sur la race et l’Etat, un
                                                      christianisme « purifié de ses souillures juives »

                                                      Le 10 février 1931, l’épiscopat allemand fait une déclaration commune interdisant aux catholiques
                                                      l’adhésion au NSDAP, sous peine de se voir écartés des sacrements et privés de la sépulture religieuse

                                                      La DC du 21 mars 1931 consacre entièrement son numéro au thème : National-socialisme et
                                                      catholicisme. Dans ce dossier est cité une lettre des évêques bavarois qui interdit l’accès aux sacrements
                                                      à tout militant nazi

                                                      Tu es à l'Histoire ce qu'un morpion est à une paire de couilles

                                                        Plariste-le-Revanite les églises sont peu-être orthodoxe mais les curés et les évêques et autre gonzes et curetons sont venus de l'ouest !

                                                        Tête de noeud, il y a un schisme entre les deux, tu comprends ça ou tu es trop abruti ?

                                                            Il est trop abruti:
                                                            Dans son monde, il y a les fachos contre les purs.
                                                            "Nous autres" contre les autres.
                                                            pathétique.
                                                            Je pensais que ce genre de gens n'existaient plus depuis la mort du regrettable Pol Pot

                                                            Sans oublier le "nous sommes spirituellement des sémites " de Pie XI.

                                                            deux solutions :

                                                            ou bien la mère lacroix est complètement abrutie de champignons hallucinogènes,

                                                            ou tu es toi-même complètement abruti tout court.

                                                            ou les deux

                                                              Et pour en revenir à ton sujet dont tu n'as jamais eu conscience du cadre malgré ta maîtrise en histoire (lol)

                                                              « Profondément émus par ce qu’on nous rapporte des arrestations massives d’israélites opérées la
                                                              semaine dernière et des durs traitements qui leur ont été infligés, notamment au Vélodrome d’Hiver,
                                                              nous ne pouvons étouffer le cri de notre conscience. » (Message du cardinal Suhard au maréchal Pérain,
                                                              le 22 juillet 1942)

                                                              "D’horribles choses se font contre les Juifs, qui sont des êtres humains comme nous. Toutes les
                                                              cruautés imaginables sont permises contre eux. Il y a pourtant des droits donnés par Dieu pour toute
                                                              l’humanité qui ne devraient pas être violés. […] Les Juifs sont des hommes, les Juives sont des femmes.
                                                              Tout n’est pas permis contre eux. Ils font partie du genre humain ; ils sont nos frères comme tant
                                                              d’autres." (Lettre pastorale écrite par Mgr Saliège, archevêque de Toulouse, le 20 août 1942, et lue
                                                              dans toutes les paroisses du diocèse le dimanche.

                                                              "Je fais entendre la protestation indignée de la conscience chrétienne et je proclame que tous les
                                                              hommes, aryens ou pas aryens, sont frères, parce que créés par le même Dieu. Ces mesures antisémites
                                                              actuelles sont un mépris de la dignité humaine, une violation des droits les plus sacrés de la personne et
                                                              de la famille." (Discours de Mgr Théas, évêque de Montauban, à ses fidèles, le 28 août 1942)

                                                              Beaucoup de dirigeants de l’Eglise catholique en France cachent des enfants juifs au péril de leur vie
                                                              […] Leur désobéissance aux ordres des forces d’occupation et même du gouvernement de Vichy en
                                                              zone non-occupée, a créé une fracture ouverte entre les autorités d’occupation et les prêtres. […]
                                                              Même en France occupée, les lettres de fidèles et les protestation des évêques sont lues en chaire, pour
                                                              appeler à venir en aide aux Juifs persécutés.
                                                              New-York Times, 9 septembre 1942

                                                              et pour compléter la brillante intervention de Lepoilu (une fois n'est pas coutume)
                                                              En 2001, Mgr Piguet, maréchaliste, reçoit à titre posthume la médaille des Justes par Elie Barnavi, ambassadeur d’Israël en France

                                                              je pense que tu peux aller te coucher ; mais si tu as encore faim, à ton service pour nouvelle branlée bienfaisante.

                                                              cemab Attendez 30s, là je suis sur le dossier d’exfiltration des nazis de 1942 à 1955. Opération de sauvetage recyclage des criminels de guerre.

                                                              L'exfiltration des rats les rats-lines.

                                                              tapez rats-lines nazi.

                                                              https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seaux_d%27exfiltration_nazis

                                                              https://en.wikipedia.org/wiki/Ratlines_(World_War_II_aftermath)

                                                              Ratlines (World War II aftermath)

                                                              "Ratlines" were a system of escape routes for Nazis and other fascists fleeing Europe in the aftermath of World War II. These escape routes mainly led toward havens in Latin America, particularly Argentina, Chile, Paraguay, Colombia,[1] Brazil, Uruguay, Mexico, Guatemala, Ecuador, and Bolivia, as well as the United States and Switzerland.

                                                              There were two primary routes: the first went from Germany to Spain, then Argentina; the second from Germany to Rome to Genoa, then South America. The two routes developed independently but eventually came together.[2] The ratlines were supported by clergy of the Catholic Church, and historian Michael Phayer claims this was supported by the Vatican.[3][4]

                                                              While unanimously considered by reputable scholars to have committed suicide in Berlin near the end of the war, various conspiracy theories claim that Nazi leader Adolf Hitler survived the war and fled to Argentina.

                                                              Là on a un nom Michael Phayer.....

                                                              https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Phayer

                                                              https://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Phayer

                                                              Apparemment cet un historien réputé.

                                                              http://jonahintheheartofnineveh.blogspot.com/2016/10/did-vatican-and-swiss-banks-help.html

                                                              On retrouve tous le bouzin avec les Banques Suisses...

                                                              Spain, not Rome, was the "first center of ratline activity that facilitated the escape of Nazi fascists", although the exodus itself was planned within the Vatican. Charles Lescat, a French member of Action Française (an organization suppressed by Pius XI and rehabilitated by Pius XII), and Pierre Daye, a Belgian with contacts in the Spanish government, were among the primary organizers. Lescat and Daye were the first able to flee Europe, with the help of Argentine cardinal Antonio Caggiano.

                                                              Ça c'est pour merlu. @merl1 Tu lis ça?

                                                              Il a en plus dé détails concernant les enjeux de l'après guerre dans les colonies franco-britanniques du moyen orient. (Il va en avoir qui n'oseront plus parler d'Hitler et des Musulmans sur ce forum... Au risque d'y impliquer le Vatican.)

                                                              Ensuite Annie Lacroix riz recommande :

                                                              https://fr.wikipedia.org/wiki/Uki_Go%C3%B1i

                                                              Ça c'est pour les rats lines.

                                                                Bon Fin des ratlines on va passer à la position du Vatican d'avant 39. Ha non je dois éditer l'autre message j'ai oublié un truque.
                                                                Voilà c'est rajouté....

                                                                Bon finalement allez juste voir les deux vidéos du début et aller chercher par vous même les sources qu’elle cite.

                                                                1ère filière : 1 individu (Hudal)
                                                                2è filière : 4 individus (religieux croates)

                                                                Tu m'expliques où arrive le Vatican dans ton délire de blaireau ?

                                                                  cemab Justement les représailles n'ont jamais été réellement prouvée. Des légendes, au sens menteries, qui refont surface à marée basse.

                                                                      cemab Sans oublier le "nous sommes spirituellement des sémites " de Pie XI.

                                                                      Propos privés, hors magistères, et hors de propos dans le contexte actuel.

                                                                          KRLS Propos privés, hors magistères, et hors de propos dans le contexte actuel.

                                                                          propos balancés en plein discours audience qui règle la question.

                                                                          • KRLS a répondu à ça.

                                                                              KRLS Justement les représailles n'ont jamais été réellement prouvée. Des légendes, au sens menteries, qui refont surface à marée basse.

                                                                              ah bon, les milliers d'arrestations, de persécutions, de curés allemands poursuivis pour avoir lu MBS en chaire, de prêtres hollandais déportés pour avoir lu l'appel de leurs évêques , c'est du pipeau ?

                                                                              • KRLS a répondu à ça.

                                                                                  Même si Pie XII avait lancé ses divisions de panzers sur l'Allemagne dès mars 1937 au lieu de diffuser une encyclique condamnant clairement le nazisme et lue dans les églises d'Allemagne lors de la très importante fête des rameaux, la pic aurait interprété çà comme un soutient logistique.

                                                                                  cemab Ha bah les religieux croates sont aux ordres du Vatican. Première vidéo de Annie de 0:45:00 à 1H.

                                                                                  Et le nombre individus augments de manière exponentiels au fil des rats liens qui sont nombreuses.

                                                                                      ultravires C'est pas son domaine là blaireaux tout à l'heure tu t'es fais pigés en mode arroseur arrosé.

                                                                                      KRLS Vous êtes devenus socialistes entre temps?

                                                                                      KRLS Vous êtes sûr que dire la vérité soit vraiment bénéfique pour votre famille politique?

                                                                                      Bon d'ailleurs @cemab : Napoléon en Égypte à déclarer être musulman ! Tout en déclarant aux copte qu'il allait lancer une croisade contre l'Islam.

                                                                                      Là je suis avec France 2100 sur la nature du fascisme. Mais quand je reviendrais sur ce topique pour parler de l'ambiance avant 1939, vous allez juste tellement morfler. Surtout quand on passera à la période après 39 et le soutient du Vatican à l'allemagne nazi dans l’extermination des juifs. Il sera prouvée définitivement que de 1, les propos pro hitlériens c'était pas de la blague, de deux que les prêtre et évêques ayant aidé les juifs l'ont fait à titre personnel uniquement.