Polo ? NP ? Poto Solferino ? Frelon ? Bobby six ?

Certains n’ont pas survécu à la dernière coupure.

[supprimé] Je le trouvais plutôt sympa , pour un arabe .

Vu le paquet de détritus finis à la gnôle qu'on se tape à la place, il y en a un sacré régiment qui me manquent.

J'ai lu les archives et même si je ne le connais pas, ni les autres, j'étais très touchée pour Frelon qui était malade mais si courageux.

knulp T'as oublié MLH qui n'est pas une grosse perte. Quand au frelon, m'est avis qu'il va pointer son dard dès septembre après nous avoir casser les burnes en Corse durant toute la période estivale.

Saint Emilion, Lapin, LU-CI-DE...

cemab Pas faux. En plus quand tu arrives sur le site et que tu vois la première page dont la moitié des titres sont écrits en petit nè-gre dyslexique par le même intervenant, ça ne donne pas envie aux curieux de s'inscrire.

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Forumeurs ?

ultravires

[supprimé]
Putain oui, je sais. Encore que pour être tout à fait juste, il faut quand même admettre que la personne à laquelle on prend et celle à laquelle on redistribue sont souvent différentes.

filochard

[supprimé] C'est quand même particulièrement con , prendre de l'argent à quelqu'un et le lui restituer sous forme d'allocation familiale , d'APL d'ARS .

Tondre les moutons puis leur offrir un pull, un des grand principe du socialisme.

werk

filochard M'a l'air d’être une hypothèse autrement plus crédible que la votre.

Quel est le discours du RN vis à vis des grands groupes internationaux et du monde de la finance ? Un peu plus haut elle indique, encore :

Le capitalisme ne peut pas fonctionner grâce aux seules forces du marché. L’Etat est nécessaire pour protéger les marchés, punir les tricheurs, éviter les ingérences extérieures, protéger les secteurs stratégiques

l'ED défend un état fort et interventionniste, et elle dit exactement l'inverse de ce que tu soutiens régulièrement, à savoir que le marché s'auto-régule.

Son texte s'inscrit parfaitement dans la politique de l'ED, et dans ses propres discours passés. Libre à toi de ré-inventer ce qu'elle dit, mais je préfère te dire qu'il n'y a personne à convaincre sur ce point, tu passes juste pour une andouille.

filochard

werk ce que tu soutiens régulièrement, à savoir que le marché s'auto-régule.

ben sur le régalien, donc la souveraineté, les minimum vitaux, l'égalité des chances, je n'ai jamais dit que le marché pouvait tout faire non.
Je suis 100% d'accord avec Marion Maréchal, qui est une libéral classique, et conservatrice, ce que je me tue à défendre, peut être maladroitement, depuis des années.
Après il y en a beaucoup qui comprennent de travers aussi, formatés qu'ils sont par l'étatisme et le socialisme. On a un magnifique exemple de ta part ci-dessus.
Autre erreur commune: confondre état fort et état envahissant et dépensier. Ce qui est on ne peut plus faut.

werk

filochard Après il y en a beaucoup qui comprennent de travers aussi, formatés qu'ils sont par l'étatisme et le socialisme. On a un magnifique exemple de ta part ci-dessus.

Tu demeures donc incapable d'expliquer ce qu'elle entendait par "interlocuteur privilégié" en parlant du gouvernement actuel et des grandes entreprises internationalisées, à travers une critique.
Ni d'expliquer le rapport avec ton discours sur la désindustrialisation provoquée par le système social français.

Je t'ai souvent défendu, considérant que tes incroyables difficultés à rédiger des phrases compréhensibles ne devaient pas te condamner, mais MLH avait raison, tu es juste un demeuré.

filochard

Oui bon si "interlocuteur privilégié" ça veut dire "complice des grandes entreprises, en ne déployant pas les efforts nécessaires pour éviter qu'elles se soustraient d'un système financier, juridique et social"et "faveurs faites aux grandes entreprises" alors oui je suis demeuré de ne pas comprendre ça.

Pour moi, simplet que je suis, "interlocuteur privilégié" ça veut dire ... heu comment dire ça plus simplement .. personne à qui on parle et qu'on consulte en priorité.
Mais bon, je ne suis qu'un simplet trop scientifique et terre à terre sans doute.

Faudra que tu m'explique comment on fait pour comprendre comme tu le fait, parce que c'est pas évident à première vue. ça doit réclamer beaucoup de travail et d'intelligence. Doit falloir être science po au moins. Si c'est le cas c'est bon tout s'explique.

werk

Attends, Le Pen qui dénonce la porosité entre les gouvernements successif et le monde économique/financier, c'est un truc que je comprends de travers aussi ? Soit ce qui s'inscrit parfaitement dans ce que dénonce MMLP dans son texte plus haut ?

T'es pas seulement en train de ré-inventer un texte là, mais 20 ans de politique française, au minimum.

filochard

interlocuteur privilégié <> complicité ou porosité <> cadeaux.

Il n'y a pas de cadeaux: et d'une ce que font les grandes entreprises est légal (en général..) et de deux l'état français n'a pas d'autre choix que de laisser faire: ces entreprises n'ont plus grand chose de français et peuvent se barrer quand elles veulent comme l'a fait Lafarge ou d'autres.

Après qu'il y ai complicité ou porosité, certes, mais Marion Maréchal n'est pas allée jusque là et ce n'était pas son propos dans l'extrait que vous avez cité.
Elle dit juste que ces entreprises n'ont pas à être interlocuteur privilégiées parce qu'elles ne subissent pas, ou peu, le socialisme à la française, pour les raisons expliquées ci-dessus.
Ni plus ni moins on ne va pas y passer la journée.

Esscobar

Filochard en souffrance ^^

Esscobar

[supprimé] C'est quand même particulièrement con , prendre de l'argent à quelqu'un et le lui restituer sous forme d'allocation familiale , d'APL d'ARS .

Peut-être ! Mais l'état doit fournir un service adéquat détaché de tout actionnariat ! Ainsi les personnes auraient la responsabilité de gérer eux-mêmes leur salaire, pour prévoir leur retraite, leur santé, leur chômage, leurs allocations ...

Pas sûr que cela soit si simple, et que si une personne est atteinte d'un problème médical grave et couteux et bien cela anéantira ses économies, car seule, même en touchant son salaire brut + brut des charges patronales, cela ne suffira pas à combler les pertes !

Donc le système par redistribution à tout de même du bon, non ? Un soutien collectif pour ceux qui ont moins de chance que les autres ...

[supprimé]

Esscobar

Vous avez une mutuelle ?

Esscobar

[supprimé] Vous avez une mutuelle ?

Oui, et ce n'est pas normal de la rendre obligatoire à mon goût ! La sécu devrait se suffire à elle-même !

filochard

Le socialisme en image:

cemab

filochard Non mais on marche sur la tête, dans ces cas la il faut revenir aux fondamentaux.

ben dans les deux cas cités, le truc fondamental c'est que faire cotiser les gens à des caisses de prévoyance où à une assurance chômage oblige en contrepartie.

filochard

Ben non, c'est surtout qu'on a pas à nous obliger à cotiser. A part éventuellement sur les minimum vitaux qui peuvent regarder la collectivité.
Le reste, comme ça ne regarde pas la collectivité, nous obliger à cotiser c'est du collectivisme cqfd. Qu'on nous rende plutôt notre pognon.

Esscobar

filochard Ben non, c'est surtout qu'on a pas à nous obliger à cotiser. A part éventuellement sur les minimum vitaux qui peuvent regarder la collectivité.

Surtout on ne t'oblige pas à rester en France si l'herbe te semble plus verte ailleurs 😉 .

Le système français est ainsi et unique, donc si on veut d'un autre système, le monde peut sans problème nous fournir un lieu plus en adéquation avec tes idéaux !

cemab

filochard Ben non, c'est surtout qu'on a pas à nous obliger à cotiser.

évidemment que si, de tous temps l'impôt est dû.

surtout que le principe c'est justement de faire payer tout le monde pour que tout le monde ait le même accès aux soins (principe)

[supprimé]

Esscobar

Ben non justement , les mutuelles ont été crées pour palier aux déremboursements de la sécu . Alors autant se passer de la sécu et payer une assurance santé .

sinistrevent

Esscobar Surtout on ne t'oblige pas à rester en France si l'herbe te semble plus verte ailleurs 😉 .

Le système français est ainsi et unique, donc si on veut d'un autre système, le monde peut sans problème nous fournir un lieu plus en adéquation avec tes idéaux !

Non. On est d'une terre et on peut tout à fait aspirer à des changements sans, pour autant, vouloir quitter sa terre.

filochard

Esscobar
C'est pas la France, ma terre que je veut quitter, c'est son état. Je pense que c'est lui qui devrait changer, pas à moi de partir. Sinon ça serait déjà fait.

Esscobar

[supprimé] Ben non justement , les mutuelles ont été crées pour palier aux déremboursements de la sécu . Alors autant se passer de la sécu et payer une assurance santé .

Et pourquoi il y a eu des déremboursements à ton avis, toi tu l'as vécu ! la santé devrait se gérer au niveau de l'état, car il en va du bien-être des gens, ce n'est pas une chose mercantile ! Mais certes il ne faut pas des élites corrompues pour nous gouverner et faire de la merde avec ce système !

cris

Les mutuelles d'entreprises ne coûtent pas grand chose aux salariés, le patron paye la moitié.
Le prix est attractif, les conditions de remboursement des soins excellentes y compris pour les dépassements d'honoraires des médecins. La concurrence est rude entre mutuelles pour remporter le marché. De plus l'entreprise peut en changer donc une mutuelle a intérêt à faire pour le mieux.

James

cris Les mutuelles d'entreprises ne coûtent pas grand chose aux salariés, le patron paye la moitié.

Exactement, le patron paie.
Il paie aussi le salaire, les charges patronales et salariales, et tout cela forme le coût salarial.

Ce que le patron paie pour l'assurance santé, il ne le met pas dans le salaire.

Esscobar

cris Les mutuelles d'entreprises ne coûtent pas grand chose aux salariés, le patron paye la moitié.
Le prix est attractif, les conditions de remboursement des soins excellentes y compris pour les dépassements d'honoraires des médecins. La concurrence est rude entre mutuelles pour remporter le marché. De plus l'entreprise peut en changer donc une mutuelle a intérêt à faire pour le mieux

Tout cela c'est sûr le papier, mais sur le fond une entreprise privée ne peut faire mieux en terme de tarif, qu'un officine public pour une raison évidente 😉 . déjà la partie que paie l'employeur devient imposable pour le salarié, même si la part versé par le salarié elle est déductible !

Le fait que ce soit l'entreprise et non la personne qui choisisse est une escroquerie ! C'est comme si suivant la marque de voiture achetée, on avait obligation de prendre telle mutuelle d'assurance !!! Alors qu'elles ne sont pas forcément adaptées à l'individu suivant son carnet de santé ...

Esscobar

sinistrevent Non. On est d'une terre et on peut tout à fait aspirer à des changements sans, pour autant, vouloir quitter sa terre.

Donc tu serais pour que la France bascule en république islamique ?

...

[supprimé]

cemab

Ce principe est dévoyé depuis longtemps .

filochard

cemab filochard Ben non, c'est surtout qu'on a pas à nous obliger à cotiser.

évidemment que si, de tous temps l'impôt est dû.

surtout que le principe c'est justement de faire payer tout le monde pour que tout le monde ait le même accès aux soins (principe)

L’impôt n'est pas une cotisation.
L’impôt concerne la citée, ici on parle de social, qui concerne la personne.
Et la personne veut bien payer pour la solidarité, les minimum vitaux, mais en a rien à foutre que des personnes qui ne travaillent pas aient un revenu différents ou payer pour que des gouines détraquées puissent avoir des gosses.

Edit: Ha et les soins c'est la seule chose que je n'ai pas critiqué: c'est de la solidarité, un minimum vital, on paye selon ses moyens et on reçoit selon ses besoins.

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