A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Non, pas la plus forte, mais la plus incontrôlée, où on fait juste entrer des ventres au lieu de cerveaux ! perso j'ai eu la chance de vivre dans un pays où l'immigration est bien plus forte mais hyper surveillée, avec des contrôles, concours, ... pour entrer et ça change tout de ne pas faire entrer que des immigrés qui réclament et attendent .. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Tu crois vraiment que les statistiques (qui ne tiennent pas compte des clandestins, qui n'incluent (normal) pas les "européens" (d'Europe de l'est..) qui viennent se gaver d'allocs chez nous sont bonnes ?

Ce qui frappant ce n'est pas la place actuelle en terme de quantité mais le cumul sur les 40-50 dernières années !

C'est clair qu'il faut être motivé, pour rejoindre le Canada en canot pneumatique depuis l'Afrique.

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Non, pas la plus forte, mais la plus incontrôlée, où on fait juste entrer des ventres au lieu de cerveaux ! perso j'ai eu la chance de vivre dans un pays où l'immigration est bien plus forte mais hyper surveillée, avec des contrôles, concours, ... pour entrer et ça change tout de ne pas faire entrer que des immigrés qui réclament et attendent .. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Tu crois vraiment que les statistiques (qui ne tiennent pas compte des clandestins, qui n'incluent (normal) pas les "européens" (d'Europe de l'est..) qui viennent se gaver d'allocs chez nous sont bonnes ? Tu m'intéresses là parce que précisément je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante ;) Oui, j'ai voulu simplifier les choses parce que contrairement à ce que tu dis, il y'a plein de fanatiques ici (dont tu ne fais évidemment pas partie) qui considèrent que la France est submergée.... En revanche, si les stats sont imprécises (ce qui est forcément le cas pour l'immigration), ce n'est pas le cas simplement pour la France et si cela peut changer un peu les chiffres à la marge, je ne pense pas que cela modifierait considérablement le classement.

Tu m'intéresses là parce que précisément je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante Comment réparer les dégâts actuels provoqués par l'immigration incontrôlée ? A combien estimez-vous le nombre de migrants en capacité de s'intégrer dans une société qui compte plus de 6 500 000 chômeurs ?

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html Ou l'art de se foutre de la gueule du monde ! 1/ Ces données sont une estimation du flux de migrants pour 2015 (en général). 2/ Il n'est pas tenu compte du "stock". 3/ C'est une approximation quantitative, pas qualitative. 4/ La source est la CIA ce qui est plus que contestable. Je me rappelle avoir travailler sur les sources brutes de cette agence sur l'économie du bloc soviétique ! C'est plus que bidonné!

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html Comme si être le pays au plus fort taux d'immigration était un but à atteindre. En outre la statistique mélange les choux et les carottes. La Hongrie prise en exemple ne pratique pas le droit du sol. Un enfant d'immigré né en France sera considéré français, aors que ce n'est pas le cas en Hongrie, qui verra donc ses statistiques gonflées d'autant.

je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante ;) Intérêt de l'immigration Solfé ? A quoi ça sert de jouer avec les populations comme si c'était du bétail ?

vu qu on donne la nationalite a qui n en veut ces stats sont totalement fausses

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Le mythe de l'immigration massive en France

frelon

Petit rappel les entrées de migrants en rance, ce sont 15000 personnes qui entrent avec un contrat de travail

Qu'ils repartent avec... (sans jeux de mots 8-) )

Priorité aux chômeurs français...

Ah?

Les employés d'ambassade et de consulat, des organisations internationales, les employés et cadres des entreprises ou associations étrangères ayant des locaux en France seraient donc repoussés ou on forcerait à prendre des français. même l'ambassadeur serait français? Pas d'américain au lycée américain de Paris, ni de chercheur ou de spécialiste japonais à Toyota? Pas de sportifs non plus? mais cela nous obligerait à rapatrier les français évoluant dans des championnats étrangers. On se passerait d'interprètes ou de personnels spécifiques. Evidemment, on virerait les policiers et douaniers étrangers qui nous aident à traquer les mafias et les trafics (merci pour les délinquants) et nos entreprises qui ont besoin de spécilistes pointus, tant pis pourelles! Les employés de google France, devraient être forcément français, mais ce n'est pas grave cela deviendrait rapidement google UK ou Deutschland...? Quand aux entreprises françaises qui emploient des technico commerciaux ou des interprêtes étrangers pour les aider pour l'export, ils se débrouilleraient sans, moins bien, mais sans...

Voici le talent du FN pour détruire notre pays après l'avoir souvent dénigré et aussi tenté de le démoraliser!.Vraiment n'importe quoi... dire qu'on est incapable de trouver de la main d'œuvre pointue en France sans la main d'œuvre étrangère non mais! De qui se moque t'on...quand aux personnels d'ambassade c'est peanuts

clavier56

Le pays sera détruit par l'action de la classe politique qui se partage depuis 1981 le pouvoir et le fric qui va avec

ce que ferait le FN.... on risque de ne jamais le savoir car ça risque de péter avant !

paravec

Ne vous en faites pas, quand la France sera totalement dans la rue car Juppé aura voulu imposer des réformes ( sans doute très justifiées ) mais sans l'appui de l'armée et de l'aile droite du FN

Clavier c'est son petit fantasme du soir!

on réglera nos comptes à l'arme de guerre

Il y avait longtemps qu'il nous avait pas fait le refrain de la guerre...

et ça partira vite en vrille,

Enfin, un commentaire juste pour partir en vrille pas de doute lisez du Clavier!

je peux vous l'assurer car fort nombreux seront ceux qui ne voudront plus attendre une nième alternance et trancher le noeud Gordien alternance des comiques sur le forum!

Je pense que les étrangers fuiront la France sans demander trop leur reste jusqu'à la reprise en main par l'Armée Ha le délire guerrier reprends chez Clavier!

N' oublions pas que la Vème république c'est d'abord un coup d'état réalisé par la 10ème division parachutiste ....et De Gaulle dans les coulisses on sait encore faire

Clavier le comique troupier venue du couloirs du temps, un visiteur qui fait son numéro de prédictible.

Il explique le futur à l'aide des références du passé...

Je sais bien qui le fait express, en espérant qu'on monte au créneaux de l'indignation...

Pour l'école du rire, Clavier tu as du sécher les cours...

Ton humour ne vaut pas un pet de lapin.

le-chibani

Le pays sera détruit par l'action de la classe politique qui se partage depuis 1981 le pouvoir et le fric qui va avec

ce que ferait le FN.... on risque de ne jamais le savoir car ça risque de péter avant !

Ce serait dommage. Faut donc éviter le clash.

ali150

Spitfire je ne vais pas reciter tout votre paragraphe.

Mais vous confondez TOUT, titre de séjour temporaire et nationalité.

Vous êtes obligé de nous sortir vos personnels d'ambassade ? Ca veut bien dire que vous êtes aux aboits, dans votre demonstration.

Simple question comment font les suisses ? Le FN ne demande ni plus ni moins qu'autant de souveraineté et de préference nationale que la pluspart des pays. Donc cessez votre petit jeu sur "l'infaisabilité."

Quant à "l'interet", ce n'est pas faute de vous les repeter.

spitfire

Spitfire je ne vais pas reciter tout votre paragraphe.

Mais vous confondez TOUT, titre de séjour temporaire et nationalité.

Pas du tout!

Où est ce que je fais la confusion?

Nous parlons bien des 200 000 immigrés par an, ceux qui reçoivbent un titre de séjour

Vous êtes obligé de nous sortir vos personnels d'ambassade ? Ca veut bien dire que vous êtes aux aboits, dans votre demonstration.

Bien sur puisque je rappelle que dans les 200 000 se trouvent tous les personnels d'ambassades, consulats, missions, organismes internationaux et que cela fait déjà une partie signiifcative des 10 000 immigrés que Mme Le Pen voulait accueillir.

La Suisse a un flux d'immigration bien plus important que la France!!!! C'est ce que vous voulez?

Quant à "l'interet", ce n'est pas faute de vous les repeter.

Je vous ai répondu, il me semble!

spitfire

Ah?

Les employés d'ambassade et de consulat, des organisations internationales, les employés et cadres des entreprises ou associations étrangères ayant des locaux en France seraient donc repoussés ou on forcerait à prendre des français. même l'ambassadeur serait français? Pas d'américain au lycée américain de Paris, ni de chercheur ou de spécialiste japonais à Toyota? Pas de sportifs non plus? mais cela nous obligerait à rapatrier les français évoluant dans des championnats étrangers. On se passerait d'interprètes ou de personnels spécifiques. Evidemment, on virerait les policiers et douaniers étrangers qui nous aident à traquer les mafias et les trafics (merci pour les délinquants) et nos entreprises qui ont besoin de spécilistes pointus, tant pis pour elles! Les employés de google France, devraient être forcément français, mais ce n'est pas grave cela deviendrait rapidement google UK ou Deutschland...? Quand aux entreprises françaises qui emploient des technico commerciaux ou des interprêtes étrangers pour les aider pour l'export, ils se débrouilleraient sans, moins bien, mais sans...

Voici le talent du FN pour détruire notre pays après l'avoir souvent dénigré et aussi tenté de le démoraliser!.

Vraiment n'importe quoi... dire qu'on est incapable de trouver de la main d'œuvre pointue en France sans la main d'œuvre étrangère non mais! De qui se moque t'on...quand aux personnels d'ambassade c'est peanuts

Vous connaissez mal le monde industriel pour prétendre cela. Il y a déjà un personnel lié aux entreprises qui viennent s'implanter en France ou les personnes venant d'autres pays qui passent par la France pour se former aux technologies ou méthodes françaises. Dans mon entreprise, nous accueillons des futurs responsables et techniciens de nos filales étrangères de manière à les faire travailler 2 ou 3 ans en France sur le poste équivalent en france pour se former à nos méthodes. Et elle n'est pas exceptionnelle. Et il ya des personnels sur des domaines particuliers ou de nouvelles technologies qu'il vaut mieux faire venir de l'étrnager parce qu'ils ont de l'expérience ou qu'ils possèdent la bonne langue. Un restaurant japonais va avoir tendance à faire venir un cuistot japonais. Une compagnie aérienne va nommer des correspondants de la compagnie qui connaissent à la fois la compagnie et la labgue.

Quand vous cumulez ambassades, consulats,missions étrangèrs ou internationales, organismes internationaux, agences de presse etc... le nombre n'a rien de négligeable et ils ont droit logiquement à un rapprochement de famille qui entre dans le chapitre rapprochement familial.

marseille-911

spitfire ceux que ta société forment c'est pour delocaliser ils te diront bientot bye bye et enverrons tout à l'étranger.

spitfire

spitfire ceux que ta société forment c'est pour delocaliser ils te diront bientot bye bye et enverrons tout à l'étranger.

Dans mon secteur, c'est peu délocalisable. Et même si j'étais dans une entreprise à l'activtité délocaliosable que préférez vous? Ne pas investir à l'étranger et laissez les concurrents étrangers le faire? 0 la fin vous êtes bon pour fermer la boite et vous avez tout perdu!

Je rappelle que l'essentiel de la délocalisation est surtout faite pour se rapprocher des marchés;

Un autre exemple, des chaines hotelières internationales envoient les employés de ses futurs hotels indiens, africains ou choinois dans les hotels français pour se former, Avec Mme Le Pen, cette disposition seraiit handicapée et la qualité de la chaine en patirait et à la fin la puissance de la compagnie. Même chose dans la grande distribution où les entreprises françaises sont très actives à l'international. Vous voulez les casser alors qu'elles sont un rleais efficaice pour nos PME à l'export?

Je vous rappelle que les grands marchés sont à l'export et qu'à ce titre, la proposition du FN de se recroqueviller sur notre marché intérieur en faisant taxer les importations, et par voie de conséquence nos exportations, est une erreur stratégique. Mais l'incompétence du FN en matière économique (comme dans les autres) , n'est plus à démontrer.

frelon

En fait mon cher spitfire, la question principale que je me pose est: est ce que je vis mieux depuis Maastricht ou non?

et contrairement à toi, je dis non...

Maintenant,chacun voit midi à sa porte comme on dit.

spitfire

En fait mon cher spitfire, la question principale que je me pose est: est ce que je vis mieux depuis Maastricht ou non?

et contrairement à toi, je dis non...

Maintenant,chacun voit midi à sa porte comme on dit.

Le rapport avec Maastricht est un peu lojntain.

poto

Et la bonne question à se poser est: ...

Spit, le Roi de la bonne question à se poser.

Quant t'as compris ça t'as tout compris.

ali150

Spitfire je ne vais pas reciter tout votre paragraphe.

Mais vous confondez TOUT, titre de séjour temporaire et nationalité.

Pas du tout!

Où est ce que je fais la confusion?

Nous parlons bien des 200 000 immigrés par an, ceux qui reçoivbent un titre de séjour

Vous êtes obligé de nous sortir vos personnels d'ambassade ? Ca veut bien dire que vous êtes aux aboits, dans votre demonstration.

La Suisse a un flux d'immigration bien plus important que la France!!!! C'est ce que vous voulez?

Quant à "l'interet", ce n'est pas faute de vous les repeter.

Je vous ai répondu, il me semble

Je maintiens vous confondez tout "spitfire". Titre de sejour et don de nationalité sont 2 choses qui evidement seront traité differement.

L'interet est lié à la preférence nationale par la suite.

Vos personnels d'ambassade (qui ne representent presque rien) sont evidement traités differement. Vous faites volontairment l'idiot.

La suisse donne la nationalité plus facilement que la France ?? Menteur encore une fois ! Donnez vos sources.

poto

Vous faites volontairement l'idiot.

Non, Spitfire est un manipulateur de premier rang qui emmène son interlocuteur dans des impasses.

ali150

Vous faites volontairement l'idiot.

Non, Spitfire est un manipulateur de premier rang qui emmène son interlocuteur dans des impasses.

Il est bien le seul à y rester dans son impasse.

Il manipule qui içi ? Sans la puissance des medias, les LR-PS ne sont rien.

poto

Il manipule qui içi ?

Le chaland.

le-chibani

La suisse donne la nationalité plus facilement que la France ?? Menteur encore une fois ! Donnez vos sources.

Ah ! Pour y séjourner très souvent...Je n'en ai pas l'impression . As tu des sources ?

frelon

En fait mon cher spitfire, la question principale que je me pose est: est ce que je vis mieux depuis Maastricht ou non?

et contrairement à toi, je dis non...

Maintenant,chacun voit midi à sa porte comme on dit.

Le rapport avec Maastricht est un peu lojntain.

Et la bonne question à se poser est: "aurait on mieux vécu sans Maastricht?" Car si on vit plus mal depuis Maastricht (ce qui n'est pas évident - Déjà on vit plus longtemps et beaucoup d'indicateurs se sont améliorés depuis 1992 même en France), ce peut être pour des raisons et des évènements qui n'ont rien à voir avec Maastricht.Tu as raison, disons la première guerre du golf alors...après dix années de Mitterrandisme...Le poids de l'immigration commençait salement à se faire sentir... 8-)

spitfire

Vous faites volontairement l'idiot.

Non, Spitfire est un manipulateur de premier rang qui emmène son interlocuteur dans des impasses.

Il est bien le seul à y rester dans son impasse.

Il manipule qui içi ? Sans la puissance des medias, les LR-PS ne sont rien.

Quand les frontistes n'ont plus d'arguments, ils essaient de dénigrer leur interlocuteur! c'et une constante sur tous les forums. Ils abandonnent le débat dans lequel ils se sont aperçus que la thèse qu'ils défendent ne tient pas et que la mesure proposée par le FN est une pure idiotie, comme souvent!

C'st pour cela que le frontiste déteste débattre sur le fond, un peu comme MLP qui est désarçonnée à chaque fois que son interviewer est bien documenté. On l'avait vu face à Anne Sophie lapix ou entendu face à Elkabach avec lequel elle s'était trompé d'un facteur 5 sur le coût d'une de ses mesures (elle avait annoncé 2 milliards au lieu de 11)!

spitfire

Je maintiens vous confondez tout "spitfire". Titre de sejour et don de nationalité sont 2 choses qui evidement seront traité differement.

L'interet est lié à la preférence nationale par la suite.

Vos personnels d'ambassade (qui ne representent presque rien) sont evidement traités differement. Vous faites volontairment l'idiot.

La suisse donne la nationalité plus facilement que la France ?? Menteur encore une fois ! Donnez vos sources.

Je n'ai pas dit cela.

Je vous fais remarquer qu nous débattons ici de la mesure du FN proposée sur les entrées d'immigrés! (La discussion a démarré en milieu de page 30) Nous ne discutons pas de l'attribution de la nationalité!!!!!!!!! Ne changez pas de sujet.

je maintiens qu'en matière de flux d'immigré la Suisse a un flux largement suéprieur à celui de la France

http://www.challenges.fr/economie/20141202.CHA0938/la-france-accueille-beaucoup-moins-d-immigres-que-l-allemagne-selon-l-ocde.html

Si vous voulez discuter des mesures proposées par le FN sur l'attribution de la nationalité, c'est un autre débat. Vous pouvez l'engager si vous voulez!

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