Si je comprends, vous laissez donc les gens malades sans soins sous le seul motif de leur nationalité?
rien ne t interdit de faire appel aux dons et de faire racquer l onu puis de toute facons si on remet frontiere et qu on sort de l europe il n y aura plus la cour des qui nous envahi
Je n'evoque même pas l'aide medicale, et les subventions aux assos dédiées... Dans un pays en endetté remettant en cause son système social ACTUELLEMENT.
Si je comprends, vous laissez donc les gens malades sans soins sous le seul motif de leur nationalité?
Juste un milliard d'euros dépensé en aides médicales pour les clandos. On ne parle pas seulement de leur nationalité.
Si je comprends, vous laissez donc les gens malades sans soins sous le seul motif de leur nationalité?
Juste un milliard d'euros dépensé en aides médicales pour les clandos. On ne parle pas seulement de leur nationalité.
Il suffit de remettre la franchise qui existait sous Sarkozy et cela redescendra à 200 millions.
Spitfire le programme detaillé est en ligne, je vous ai fourni des liens moi-même oú Phillipot repond point par point, avec à ses cotés, un analyste, qui pour ma part, à plus de credit que vous.
Ne dites pas sans cesse que l'on ne repond pas à vos arguments bidons.
Quant à Oberton il a écrit des livres je vous mets au defi de contester le moindre chiffre, ils sont tous sourcé. Bien autant que les votres.
Quant vous me sortez votre 0,3% soyez precis ou ne dites rien. C'est annuel ? donc 0,3 puissance 10 sur 10 ans ? Et ca prend en compte qui ?
Et vous ne repondez pas sur les "nouveaux europeens" ils sont comptés dans vos chiffres ? Non, jolie tour de passe passe façon Bruxelle.
Même si on gardait votre chiffre bidonné de 0,3% ca nous donne environ 1 millions par quinquenat Umps. L'equivalant d'une agglo compète comme Nantes ou Strasbourg. C'est rien ??? À l'heure ou des millions ne sont pas bien integré apres 4 generations et crache sur la France sans se cacher.
Spitfire vous être juste un grand marrant. Cordialement
Spitfire le programme detaillé est en ligne, je vous ai fourni des liens moi-même oú Phillipot repond point par point, avec à ses cotés, un analyste, qui pour ma part, à plus de credit que vous.
Il y a un truc bavard qui fait pluisuers dizaines de pages et quand je demande quelles mesures pertinentes et originales existent là dedans, les frontistes restent muets et pour cause!
Ne dites pas sans cesse que l'on ne repond pas à vos arguments bidons.
Il faudrait me donner autre chose qu'un lien avec un pavé peu convaincant dont les frontistes ne sont même pas capables de sortir une mesure. Ce programme m'a l'air aussi creux et prétentieux qu'un Philippot! C'est dire....
Quant à Oberton il a écrit des livres je vous mets au defi de contester le moindre chiffre, ils sont tous sourcé. Bien autant que les votres.
Quel chiffres? ce que j'ai lu de sa part était assez tordu et tortueux, avec des techniques de manipulations pas très correctes.
Unn provocateur qui crie fort, mais que dit il de convaincant? Il y a beaucoup d'approximations et d'imposture comme le fait remarquer cet article
http://quilukru.blogspot.fr/2013/02/laurent-obertone-ou-limposture.html
Cela me rappelle une démonstration de Mme Le Pen en 2003 quui racontait qu'n 4 ans le nombre de déclmarations de pertes de portables avait été multiplié par 3 disant que la police maquillait les vols en pertes!!!! En fait il y a avait simplement 3 fois plus de portables et comme les gens sont en moyenne toujours aussi distraits, 3 fois plus de pertes.... manipulation....
Quant vous me sortez votre 0,3% soyez precis ou ne dites rien. C'est annuel ? donc 0,3 puissance 10 sur 10 ans ? Et ca prend en compte qui ?
0,3% par an d'entrées auxquel il faut enlever les sorties, ce qui fait donc de 1 à 2% sur 10 ans, ce qui n'est franchement pas grand chose, surtout que l'ion trouve là dedans de tout: des conjoints de français, des rapprochements familiaux logiques etc...
Et vous ne repondez pas sur les "nouveaux europeens" ils sont comptés dans vos chiffres ? Non, jolie tour de passe passe façon Bruxelle.
S'ils demandent un titre de séjour ou font une demande d'asile en France, ils sont évidemment compris dans ces chiffres! S'ils le font dans un autre pays, ils sont comptabilisés dans ce pays. Logique, non?
Un rappel, il ya par an 120 000 000 d'entrées en France entre les touristes étrangers qui viennent en France (pour notre plus grand bien) et les français qui reviennent de l'étranger, sans oublier les dizaines de milliers de frontaliers qui passent la frontière tous les jours dans un sens et dans l'autre.
Même si on gardait votre chiffre bidonné de 0,3% ca nous donne environ 1 millions par quinquenat Umps.
Vous oubliez les sorties!!!!!!!! Vieille manipulation des frontistes qui oublient toujours ce facteur pourtant loin d'être négligeable!!!!!
L'equivalant d'une agglo compète comme Nantes ou Strasbourg. C'est rien ???
Cela n'a vraiment rien de gigantesque surtout que ce chiffre regroupe une multitude de situations: le conjoint de français (pour pratiquement 1/4), la régularisation d'une enfant dans une famille intégrée à la France, des adoptions, des étudiants, des sportifs ou artittes professionnels, des employés de compagnies ou d'ambassades etc....
Je suis en région parisienne, je constate que les gens d'origine immigrée sont souvent en France depuis longtemps. On a dépassé depuis longtemps le phénomène des années 60 ou 70.
À l'heure ou des millions ne sont pas bien integré apres 4 generations et crache sur la France sans se cacher.
Il y en a quelques uns, mais il y aussi énomrmént de familles qui sont intérgés dès la première génération! Ne généralisez pas des cas particuliers. Et n'oubliez pas qu'il n'y a pas que des enfants d'immigrés qui crachent à la France. Sabastien hauchart est il immigré? Mme Le Pen est elle immigrée ou fille d'immigrés? Et pourtant elle dénigre notre pays en multipliant les mensonges!
Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.
Lorsqu'on vous donne les infos sur le projet du Fn vous nous dites que c'est un "pavé".
Et donc, de manière previsible, vous vous attaquez aux millitants qui ne seraient pas capable de vous le reciter. Osez dire que les militants LR-PS sont capable d'analyser vos programmes (si c'est le cas c'est qu'ils sont sans doute légers)
Pour Oberton j'invite chacun à lire son best-seller et juger sur pièce.
Tenez Spitfire, je vous offre une carte expliquez là nous, elle resulte de 30 ans de front "republicain" LR-PS :
http://fr.novopress.info/wp-content/upl ... 53x309.png
# Gouverner c'est prevoir
Il ne leur reste qu'un argumentaire: c'est nier l'immigration après l'avoir cachée soigneusement !
Dans certains endroits de France on est en territoire étranger tant par la nature des personnes que par les us et coutumes qui s'y sont installées, ces endroits baptisées " zones de non-droit " se multiplient et s'étendent lentement mais surement.
Ailleurs - Comme à Neuilly ou dans le Morbihan - rien de tout cela.... ce qui permet de maintenir grâce à ces exceptions le mythe d'une France moderne et inchangée .
ça réjouit les demeurés .....
ces exceptions
99% du territoire, seulement.
Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.Lorsqu'on vous donne les infos sur le projet du Fn vous nous dites que c'est un "pavé".
On se contente de me faire le lien avec un machin appelé programme dans klequel je ne discrne rien de transcendant, beaucoup d'inexactitudes et beaucoup^de contradictions Quadn je demabnde ce qu'il y a d'interessant comme mesure dabns ce machin: pas de réponse!
Et donc, de manière previsible, vous vous attaquez aux millitants qui ne seraient pas capable de vous le reciter. Osez dire que les militants LR-PS sont capable d'analyser vos programmes (si c'est le cas c'est qu'ils sont sans doute légers)
Je ne demande pas qu'ils le récitent mais qu'ils disent quelle mesure leur plait et pourquoi? Et pourquoin elle est bbonne pour oles français! Et là, ils restent prostrés! C'est buien parce que?
J'ai relevé dans ce document de multiples augmentations de dépenses et diminutions de recettes, Très peu d'économies argumentées (on parle d'un audit, ce qui sigbnifie que le FN n'a rien repéré!) et le FN a le culot de râler sur le déficit et la dette aloprs qu'ils proposent implicitement de l'augmenter fortment, Expliquez nous donc cette contradiction. Sur ce point comme sur beaucoup d'autres, j'ai l'impression que le FN prend les électuers pouyr des c... et je déteste cela!!
Pour Oberton j'invite chacun à lire son best-seller et juger sur pièce.
C'est fait
peu d'intérêt un polémiste approximatif!
Tenez Spitfire, je vous offre une carte expliquez là nous, elle resulte de 30 ans de front "republicain" LR-PS :
http://fr.novopress.info/wp-content/upl ... 53x309.png
Quel est le problème? Elle met en lumière une grande diversité de situations qui prouve que le lien entre population étrangère, pratique religieuse et violences est loin d'être simple. Elle confirme mon refus de tomber dans le piège des analystes simplistes du FN .
Il ne leur reste qu'un argumentaire: c'est nier l'immigration après l'avoir cachée soigneusement !Dans certains endroits de France on est en territoire étranger tant par la nature des personnes que par les us et coutumes qui s'y sont installées, ces endroits baptisées " zones de non-droit " se multiplient et s'étendent lentement mais surement.
Ailleurs - Comme à Neuilly ou dans le Morbihan - rien de tout cela.... ce qui permet de maintenir grâce à ces exceptions le mythe d'une France moderne et inchangée .
ça réjouit les demeurés .....
Je connais beaucoup de zones de non droit qui ont disparu ou se sont résorbées en 20 ans (j'en ai déjà donné une longue liste sur l'Ile de france de la plaine saint denis à l'ilot chalon en passant par Drancy ou le centre ville de Pantin), je ne connais pas de zones qui aient vraiment empiré.
Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.Lorsqu'on vous donne les infos sur le projet du Fn vous nous dites que c'est un "pavé".
On se contente de me faire le lien avec un machin appelé programme dans klequel je ne discrne rien de transcendant, beaucoup d'inexactitudes et beaucoup^de contradictions Quadn je demabnde ce qu'il y a d'interessant comme mesure dabns ce machin: pas de réponse!
Vous : je pense que manger des fruits est bon pour la santé.
-Spit : Ceci est une phrase creuse. Quels sont vos arguments ?
- Vous : Des études depuis plusieurs temps démontrent le bénéfice de leur apport pour le corps. En voici une : XXX
- Spit : Sources de ces études ? De toute façon je viens de tout lire, je n'y vois aucun argument comme quoi les fruits sont bon pour la santé. Il n'y a que de vagues phrases creuses, qui démontrent que les fruits sont comestibles, mais rien ne démontre qu'ils sont bénéfiques.
- Vous : Ben si, tout est contenu dans le lien, avec le graphique, les rapports de spécialistes, le schéma des apports nutritionnels.
- Spit : Je ne vois toujours pas. Ne vous contentez pas de slogans. Et d'ailleurs, pourquoi votre lien ne parle pas des abricots ? Il prend toujours en exemple la pomme et l'orange.
- Vous : Ben je sais pas, ce n'est pas moi qui est l'auteur de l'étude.
- Spit : normal, vous êtes incompétent et vous ne voulez pas assumer ce que vos amis font. Vous n'arrêtez pas de parler des pommes, mais en avez-vous déjà mangé au moins ? Je suis sûr que les gens qui vous suivent ne sauraient pas reconnaître une pomme, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils vous suivent. Montrez nous une pomme.
- Vous : ben oui je mange des pommes. Voici une pomme : photo à l'appui.
- Spit : ça une pomme ? C'est un fruit, pas une pomme. Cela démontre votre incompétence en matière de biologie et vous prétendez nous dire ce qui est bon pour la santé ?
- Vous : justement la pomme est un fruit, je ne vois pas ce qu'il y a de contradictoire !
- Spit : Dans ce cas, pourquoi avez-vous peur de nous montrer une pomme ?
- Vous : Mais je viens de vous la montrer.
- Spit : ah bon ? Je n'ai rien vu désolé. Vous ne seriez pas en train de nous enfumer ?
- Vous : je vous la remontre. Voici la pomme.
- Spit : ce n'est pas une pomme, c'est une Granny. Et pourquoi vous faites une fixation sur les pommes de toute façon ? Vous êtes contre la diversité des fruits, vous êtes bien un frontiste.
- Vous : ben je peux vous montrer une orange si vous voulez.
- Spit : vous changez de sujet, car vous ne savez pas quoi répondre, vous fuyez.
- Vous : ben non c'est vous qui changez de sujet, en m'accusant de racisme et d'incompétence, alors que je vous parlais des bienfaits des fruits pour le corps.
- Spit : en quoi est-ce que les fruits sont bons pour la santé ? Quels sont vos arguments ?
(Vous revenez en haut de la conversation, et vous la relisez indéfiniment, voilà le débat avec Spitfire).
Et comme d'hab le week-end, une tonne de fautes.
Rand
C'est exactement ça !
Merci
Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.
Vous avez beaucoup de mal à attraper les poissons électeurs.
Merci pour le commentaire Ali!
Amusant " noyez le poisson" Le FN essaie d'attirer sur sa ligne l'électorat...
En appâtant toujours avec le même grossier leurre :" l'immigration"...
Comme si en France tous les problèmes n'aurait qu'une seule cause, encore et toujours l'immigration.
Trop c'est trop!... dans le labourage obsessionnel qui ressemble à un "toc"...
Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.Lorsqu'on vous donne les infos sur le projet du Fn vous nous dites que c'est un "pavé".
On se contente de me faire le lien avec un machin appelé programme dans klequel je ne discrne rien de transcendant, beaucoup d'inexactitudes et beaucoup^de contradictions Quadn je demabnde ce qu'il y a d'interessant comme mesure dabns ce machin: pas de réponse!
Vous : je pense que manger des fruits est bon pour la santé.
-Spit : Ceci est une phrase creuse. Quels sont vos arguments ?
- Vous : Des études depuis plusieurs temps démontrent le bénéfice de leur apport pour le corps. En voici une : XXX
- Spit : Sources de ces études ? De toute façon je viens de tout lire, je n'y vois aucun argument comme quoi les fruits sont bon pour la santé. Il n'y a que de vagues phrases creuses, qui démontrent que les fruits sont comestibles, mais rien ne démontre qu'ils sont bénéfiques.
- Vous : Ben si, tout est contenu dans le lien, avec le graphique, les rapports de spécialistes, le schéma des apports nutritionnels.
- Spit : Je ne vois toujours pas. Ne vous contentez pas de slogans. Et d'ailleurs, pourquoi votre lien ne parle pas des abricots ? Il prend toujours en exemple la pomme et l'orange.
- Vous : Ben je sais pas, ce n'est pas moi qui est l'auteur de l'étude.
- Spit : normal, vous êtes incompétent et vous ne voulez pas assumer ce que vos amis font. Vous n'arrêtez pas de parler des pommes, mais en avez-vous déjà mangé au moins ? Je suis sûr que les gens qui vous suivent ne sauraient pas reconnaître une pomme, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils vous suivent. Montrez nous une pomme.
- Vous : ben oui je mange des pommes. Voici une pomme : photo à l'appui.
- Spit : ça une pomme ? C'est un fruit, pas une pomme. Cela démontre votre incompétence en matière de biologie et vous prétendez nous dire ce qui est bon pour la santé ?
- Vous : justement la pomme est un fruit, je ne vois pas ce qu'il y a de contradictoire !
- Spit : Dans ce cas, pourquoi avez-vous peur de nous montrer une pomme ?
- Vous : Mais je viens de vous la montrer.
- Spit : ah bon ? Je n'ai rien vu désolé. Vous ne seriez pas en train de nous enfumer ?
- Vous : je vous la remontre. Voici la pomme.
- Spit : ce n'est pas une pomme, c'est une Granny. Et pourquoi vous faites une fixation sur les pommes de toute façon ? Vous êtes contre la diversité des fruits, vous êtes bien un frontiste.
- Vous : ben je peux vous montrer une orange si vous voulez.
- Spit : vous changez de sujet, car vous ne savez pas quoi répondre, vous fuyez.
- Vous : ben non c'est vous qui changez de sujet, en m'accusant de racisme et d'incompétence, alors que je vous parlais des bienfaits des fruits pour le corps.
- Spit : en quoi est-ce que les fruits sont bons pour la santé ? Quels sont vos arguments ?
(Vous revenez en haut de la conversation, et vous la relisez indéfiniment, voilà le débat avec Spitfire).
Et comme d'hab le week-end, une tonne de fautes.
Et c'est moi que vous accusez de changer de sujet???????? Vouys êtes gonflé!
Bizarre: vous inventez un dialogue en me citant alors que je ne l'ai jamais tenu et vous ne répondez pas aux questions comme celle là: donnez nous un mesure proposée par le FN et expliquez nous pourquoi vous la trouvez pertinente!
Les frontistes sont ils incapables de dépendre les mesures proposées par la pauvre MLP?
Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.
Merci pour le commentaire Ali!
Amusant "le poisson" Vous les frontistes vous tentez d'attirer sur votre ligne l'électorat...
En épatant toujours avec le même grossier leurre :" l'immigration"...
Comme si en France tous les problèmes n'aurait qu'une seule cause, encore et toujours l'immigration.
Trop c'est trop dans le labourage obsessionnel...qui ressemble à "toc"...
Il n'y a pas que le probleme de l'immigration en effet :
Il y a aussi l'insecurité, l'économie, le communautarisme, le chomage, la cohesion, Bruxelle, le traité transatlantique, l'écologie, la finance....etc
Allez voir le programme du Fn en entier
Et vous le soit-disant "neutre, non votant", le heros de la caricature. Vous n'allez pas me dire quz vous ne trouvez pas d'inspiration pour dessiner sur le LR-PS ?
Et changez de logiciel, vos dessins font kitch.
Spitfire
Rand (et tant d'autres) vous a repondu a de multiples reprises.
Il vient d'utiliser un langage imagé pour vous mettre le nez dans vos methodes.
Tout le monde aura compris sauf vous.
Vous voulez debattre d'une mesure vous ? Non c'est faux.
Dès le depart nous ne somme pas d'accord sur le constat. Pour vous il n'y a pas de problème de communautarisme et le système d'immigration et d'aide social qui l'attire ne pose pas de problème. Vous pensez que l'on peut integrer et redonner une coherence au pays, eteindre le communautarisme dans ces conditions. Nous Non. Fin de la disscusion.
"ali150"
Et vous le soit-disant "neutre, non votant"
Si je suis quand même neutre sur le fond, je ne donne pas de consigne de vote.
Ou je perds ma neutralité partiellement c'est que je dénonce les lacunes du FN...
Quand aux autres partis politiques j'ai exprimé en textes et dessins plus que mes doutes.
Pour l'inspiration le FN arrive en première ligne, tant que votre idéologie est radicale et surtout incohérente.
RandC'est exactement ça !
Merci
Ce sale type n'est pas là pour débattre, c'est un propagandiste payé et formé dans la guerre psychologique pour épuiser l'adversaire. Il n'en n'a strictement rien à foutre des arguments, cette demande incessante n'est pas là pour satisfaire sa curiosité ou alimenter le débat, mais sert de prétexte pour épuiser moralement et physiquement l'adversaire. On leur enseigne, spécifiquement, comment faire.
Le procédé est simple mais efficace : met toi debout : voilà je suis debout. Non je ne te vois pas debout, tu es couché. Non je suis debout. Assis toi pour voir. Voilà je m'asseois. Tu vois que tu n'est pas debout, met toi debout. Mais je suis debout à présent. Non tu étais assis, tu t'es mis debout car je t'ai demandé de te mettre debout. Oui depuis le départ je suis debout. Ah bon ? Je t'ai jamais vu debout au départ. Rassis toi. Mais pourquoi je dois m'asseoir alors que tu veux que je sois debout ? Parce que tu dois me démontrer que tu n'es pas assis. Justement je ne suis pas assis, je suis debout. Voilà, je me remets debout. Tu étais assis, preuve que tu n'étais pas debout. Montre moi que tu es debout. Mais je suis debout là. Bizarre, pourtant j'ai l'impression que tu es assis. Attend je monte sur la chaise, je suis assez debout là ? Je ne vois pas que tu es debout, sinon tu serais plus haut. Mais je ne peux pas aller plus haut. Donc tu es assis, c'est bien la preuve que tu es incapable de te mettre debout.
Le but est uniquement d'épuiser et faire chuter l'adversaire. C'est une tactique typique des pervers narcissiques également. On est dans la pure nuisance mental et psychologique : exiger de plus en plus ce qui est déjà fait, c'est à dire épuiser l'adversaire à viser ce qui ne sera jamais satisfaisant pour celui qui est demandeur. Le but est uniquement de faire courir sur place l'adversaire, pour l'épuiser encore une fois.
Ici on a affaire à un propagandiste minable du net, mais malheureusement certains responsables du FN se font avoir ainsi dans les médias. Ils sont épuisés pendant toute l'émission sur un seul tapis roulant et perdent du temps sans pouvoir aborder sereinement le reste. L'auto-justification permanente. Ils commencent à s'en rendre compte petit à petit, mais ça fait des années qu'ils se font avoir.
Ca c'était la tactique TOUPIE.
Il y a aussi une autre tactique qui est étudiée en ce sens, c'est celle de l'Impasse :
Exposons le double discours du troll :Il faut dire que venir au journal de TF1 pour dire que l'on va passer son père à qui elle doit beaucoup va se prendre un conseil de discipline, ce n'est pas terrible dans le registre familial. C'est même carrément dégueulasse!
Dans l'autre sujet un autre jour :
Des statuts, cela se modifie!!!!
Et il doit y avoir au moins des procédures discipinaires pour traduire le vieux!!
Si ce n'est pas le cas, cela prouve un peu plus le manque de compétences des frontistes, incapables de rédiger des statuts cohérents.
SpitfireRand (et tant d'autres) vous a repondu a de multiples reprises.
Vieille tactique des frontistes de ce forum qui consiste à ne pas répondre pendant des mois pour en fin de compte faire croire qu'ils ont déjà répondu..
Donnez moi un exemple de proposition pertinente du FN donnée par Rand ou d'autres! (Je pense que vous aurez du mal et je pense aussi que vous craignez que je démolisse la mesure en quelques arguments où les seuls contrearguments seront de l'injure!)
Je suis d'ailleurs étonné que vous soyez aussi réticent à répéter les mesures soi disant pertinentes (et originales) de Mme Le Pen. Vous devriez être décidé à inonder les forums des idées de la dame si elle en a de bonnes pour essayer de convaincre les forumeurs et argumenter votre cause. or on a l'impression que vous avez honte du programme du FN, de sa faiblesse et de sa vacuité (ce que je conçois très bien). Dans ce cas, pourquoi soutenez vous les chefs frontistes qui sont des escrocs de la politique?
Tiens, vingt fois qu'il la recycle, la petite histoire avec le Spit.
Remarque, ça a l'air de marcher encore avec les nouveaux.
