A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Non, pas la plus forte, mais la plus incontrôlée, où on fait juste entrer des ventres au lieu de cerveaux ! perso j'ai eu la chance de vivre dans un pays où l'immigration est bien plus forte mais hyper surveillée, avec des contrôles, concours, ... pour entrer et ça change tout de ne pas faire entrer que des immigrés qui réclament et attendent .. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Tu crois vraiment que les statistiques (qui ne tiennent pas compte des clandestins, qui n'incluent (normal) pas les "européens" (d'Europe de l'est..) qui viennent se gaver d'allocs chez nous sont bonnes ?

Ce qui frappant ce n'est pas la place actuelle en terme de quantité mais le cumul sur les 40-50 dernières années !

C'est clair qu'il faut être motivé, pour rejoindre le Canada en canot pneumatique depuis l'Afrique.

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Non, pas la plus forte, mais la plus incontrôlée, où on fait juste entrer des ventres au lieu de cerveaux ! perso j'ai eu la chance de vivre dans un pays où l'immigration est bien plus forte mais hyper surveillée, avec des contrôles, concours, ... pour entrer et ça change tout de ne pas faire entrer que des immigrés qui réclament et attendent .. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Tu crois vraiment que les statistiques (qui ne tiennent pas compte des clandestins, qui n'incluent (normal) pas les "européens" (d'Europe de l'est..) qui viennent se gaver d'allocs chez nous sont bonnes ? Tu m'intéresses là parce que précisément je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante ;) Oui, j'ai voulu simplifier les choses parce que contrairement à ce que tu dis, il y'a plein de fanatiques ici (dont tu ne fais évidemment pas partie) qui considèrent que la France est submergée.... En revanche, si les stats sont imprécises (ce qui est forcément le cas pour l'immigration), ce n'est pas le cas simplement pour la France et si cela peut changer un peu les chiffres à la marge, je ne pense pas que cela modifierait considérablement le classement.

Tu m'intéresses là parce que précisément je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante Comment réparer les dégâts actuels provoqués par l'immigration incontrôlée ? A combien estimez-vous le nombre de migrants en capacité de s'intégrer dans une société qui compte plus de 6 500 000 chômeurs ?

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html Ou l'art de se foutre de la gueule du monde ! 1/ Ces données sont une estimation du flux de migrants pour 2015 (en général). 2/ Il n'est pas tenu compte du "stock". 3/ C'est une approximation quantitative, pas qualitative. 4/ La source est la CIA ce qui est plus que contestable. Je me rappelle avoir travailler sur les sources brutes de cette agence sur l'économie du bloc soviétique ! C'est plus que bidonné!

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html Comme si être le pays au plus fort taux d'immigration était un but à atteindre. En outre la statistique mélange les choux et les carottes. La Hongrie prise en exemple ne pratique pas le droit du sol. Un enfant d'immigré né en France sera considéré français, aors que ce n'est pas le cas en Hongrie, qui verra donc ses statistiques gonflées d'autant.

je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante ;) Intérêt de l'immigration Solfé ? A quoi ça sert de jouer avec les populations comme si c'était du bétail ?

vu qu on donne la nationalite a qui n en veut ces stats sont totalement fausses

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Le mythe de l'immigration massive en France

conan-le-cimmerien

Si je comprends, vous laissez donc les gens malades sans soins sous le seul motif de leur nationalité?

rien ne t interdit de faire appel aux dons et de faire racquer l onu puis de toute facons si on remet frontiere et qu on sort de l europe il n y aura plus la cour des qui nous envahi

jipi

Je n'evoque même pas l'aide medicale, et les subventions aux assos dédiées... Dans un pays en endetté remettant en cause son système social ACTUELLEMENT.

Si je comprends, vous laissez donc les gens malades sans soins sous le seul motif de leur nationalité?

Juste un milliard d'euros dépensé en aides médicales pour les clandos. On ne parle pas seulement de leur nationalité.

spitfire

Si je comprends, vous laissez donc les gens malades sans soins sous le seul motif de leur nationalité?

Juste un milliard d'euros dépensé en aides médicales pour les clandos. On ne parle pas seulement de leur nationalité.

Il suffit de remettre la franchise qui existait sous Sarkozy et cela redescendra à 200 millions.

ali150

Spitfire le programme detaillé est en ligne, je vous ai fourni des liens moi-même oú Phillipot repond point par point, avec à ses cotés, un analyste, qui pour ma part, à plus de credit que vous.

Ne dites pas sans cesse que l'on ne repond pas à vos arguments bidons.

Quant à Oberton il a écrit des livres je vous mets au defi de contester le moindre chiffre, ils sont tous sourcé. Bien autant que les votres.

Quant vous me sortez votre 0,3% soyez precis ou ne dites rien. C'est annuel ? donc 0,3 puissance 10 sur 10 ans ? Et ca prend en compte qui ?

Et vous ne repondez pas sur les "nouveaux europeens" ils sont comptés dans vos chiffres ? Non, jolie tour de passe passe façon Bruxelle.

Même si on gardait votre chiffre bidonné de 0,3% ca nous donne environ 1 millions par quinquenat Umps. L'equivalant d'une agglo compète comme Nantes ou Strasbourg. C'est rien ??? À l'heure ou des millions ne sont pas bien integré apres 4 generations et crache sur la France sans se cacher.

Spitfire vous être juste un grand marrant. Cordialement

spitfire

Spitfire le programme detaillé est en ligne, je vous ai fourni des liens moi-même oú Phillipot repond point par point, avec à ses cotés, un analyste, qui pour ma part, à plus de credit que vous.

Il y a un truc bavard qui fait pluisuers dizaines de pages et quand je demande quelles mesures pertinentes et originales existent là dedans, les frontistes restent muets et pour cause!

Ne dites pas sans cesse que l'on ne repond pas à vos arguments bidons.

Il faudrait me donner autre chose qu'un lien avec un pavé peu convaincant dont les frontistes ne sont même pas capables de sortir une mesure. Ce programme m'a l'air aussi creux et prétentieux qu'un Philippot! C'est dire....

Quant à Oberton il a écrit des livres je vous mets au defi de contester le moindre chiffre, ils sont tous sourcé. Bien autant que les votres.

Quel chiffres? ce que j'ai lu de sa part était assez tordu et tortueux, avec des techniques de manipulations pas très correctes.

Unn provocateur qui crie fort, mais que dit il de convaincant? Il y a beaucoup d'approximations et d'imposture comme le fait remarquer cet article

http://quilukru.blogspot.fr/2013/02/laurent-obertone-ou-limposture.html

Cela me rappelle une démonstration de Mme Le Pen en 2003 quui racontait qu'n 4 ans le nombre de déclmarations de pertes de portables avait été multiplié par 3 disant que la police maquillait les vols en pertes!!!! En fait il y a avait simplement 3 fois plus de portables et comme les gens sont en moyenne toujours aussi distraits, 3 fois plus de pertes.... manipulation....

Quant vous me sortez votre 0,3% soyez precis ou ne dites rien. C'est annuel ? donc 0,3 puissance 10 sur 10 ans ? Et ca prend en compte qui ?

0,3% par an d'entrées auxquel il faut enlever les sorties, ce qui fait donc de 1 à 2% sur 10 ans, ce qui n'est franchement pas grand chose, surtout que l'ion trouve là dedans de tout: des conjoints de français, des rapprochements familiaux logiques etc...

Et vous ne repondez pas sur les "nouveaux europeens" ils sont comptés dans vos chiffres ? Non, jolie tour de passe passe façon Bruxelle.

S'ils demandent un titre de séjour ou font une demande d'asile en France, ils sont évidemment compris dans ces chiffres! S'ils le font dans un autre pays, ils sont comptabilisés dans ce pays. Logique, non?

Un rappel, il ya par an 120 000 000 d'entrées en France entre les touristes étrangers qui viennent en France (pour notre plus grand bien) et les français qui reviennent de l'étranger, sans oublier les dizaines de milliers de frontaliers qui passent la frontière tous les jours dans un sens et dans l'autre.

Même si on gardait votre chiffre bidonné de 0,3% ca nous donne environ 1 millions par quinquenat Umps.

Vous oubliez les sorties!!!!!!!! Vieille manipulation des frontistes qui oublient toujours ce facteur pourtant loin d'être négligeable!!!!!

L'equivalant d'une agglo compète comme Nantes ou Strasbourg. C'est rien ???

Cela n'a vraiment rien de gigantesque surtout que ce chiffre regroupe une multitude de situations: le conjoint de français (pour pratiquement 1/4), la régularisation d'une enfant dans une famille intégrée à la France, des adoptions, des étudiants, des sportifs ou artittes professionnels, des employés de compagnies ou d'ambassades etc....

Je suis en région parisienne, je constate que les gens d'origine immigrée sont souvent en France depuis longtemps. On a dépassé depuis longtemps le phénomène des années 60 ou 70.

À l'heure ou des millions ne sont pas bien integré apres 4 generations et crache sur la France sans se cacher.

Il y en a quelques uns, mais il y aussi énomrmént de familles qui sont intérgés dès la première génération! Ne généralisez pas des cas particuliers. Et n'oubliez pas qu'il n'y a pas que des enfants d'immigrés qui crachent à la France. Sabastien hauchart est il immigré? Mme Le Pen est elle immigrée ou fille d'immigrés? Et pourtant elle dénigre notre pays en multipliant les mensonges!

ali150

Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.

Lorsqu'on vous donne les infos sur le projet du Fn vous nous dites que c'est un "pavé".

Et donc, de manière previsible, vous vous attaquez aux millitants qui ne seraient pas capable de vous le reciter. Osez dire que les militants LR-PS sont capable d'analyser vos programmes (si c'est le cas c'est qu'ils sont sans doute légers)

Pour Oberton j'invite chacun à lire son best-seller et juger sur pièce.

Tenez Spitfire, je vous offre une carte expliquez là nous, elle resulte de 30 ans de front "republicain" LR-PS :

http://fr.novopress.info/wp-content/upl ... 53x309.png

# Gouverner c'est prevoir

clavier56

Il ne leur reste qu'un argumentaire: c'est nier l'immigration après l'avoir cachée soigneusement !

Dans certains endroits de France on est en territoire étranger tant par la nature des personnes que par les us et coutumes qui s'y sont installées, ces endroits baptisées " zones de non-droit " se multiplient et s'étendent lentement mais surement.

Ailleurs - Comme à Neuilly ou dans le Morbihan - rien de tout cela.... ce qui permet de maintenir grâce à ces exceptions le mythe d'une France moderne et inchangée .

ça réjouit les demeurés .....

no-pass

ces exceptions

99% du territoire, seulement.

spitfire

Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.

Lorsqu'on vous donne les infos sur le projet du Fn vous nous dites que c'est un "pavé".

On se contente de me faire le lien avec un machin appelé programme dans klequel je ne discrne rien de transcendant, beaucoup d'inexactitudes et beaucoup^de contradictions Quadn je demabnde ce qu'il y a d'interessant comme mesure dabns ce machin: pas de réponse!

Je ne demande pas qu'ils le récitent mais qu'ils disent quelle mesure leur plait et pourquoi? Et pourquoin elle est bbonne pour oles français! Et là, ils restent prostrés! C'est buien parce que?

J'ai relevé dans ce document de multiples augmentations de dépenses et diminutions de recettes, Très peu d'économies argumentées (on parle d'un audit, ce qui sigbnifie que le FN n'a rien repéré!) et le FN a le culot de râler sur le déficit et la dette aloprs qu'ils proposent implicitement de l'augmenter fortment, Expliquez nous donc cette contradiction. Sur ce point comme sur beaucoup d'autres, j'ai l'impression que le FN prend les électuers pouyr des c... et je déteste cela!!

Pour Oberton j'invite chacun à lire son best-seller et juger sur pièce.

C'est fait

peu d'intérêt un polémiste approximatif!

Tenez Spitfire, je vous offre une carte expliquez là nous, elle resulte de 30 ans de front "republicain" LR-PS :

http://fr.novopress.info/wp-content/upl ... 53x309.png

Quel est le problème? Elle met en lumière une grande diversité de situations qui prouve que le lien entre population étrangère, pratique religieuse et violences est loin d'être simple. Elle confirme mon refus de tomber dans le piège des analystes simplistes du FN .

spitfire

Il ne leur reste qu'un argumentaire: c'est nier l'immigration après l'avoir cachée soigneusement !

Dans certains endroits de France on est en territoire étranger tant par la nature des personnes que par les us et coutumes qui s'y sont installées, ces endroits baptisées " zones de non-droit " se multiplient et s'étendent lentement mais surement.

Ailleurs - Comme à Neuilly ou dans le Morbihan - rien de tout cela.... ce qui permet de maintenir grâce à ces exceptions le mythe d'une France moderne et inchangée .

ça réjouit les demeurés .....

Je connais beaucoup de zones de non droit qui ont disparu ou se sont résorbées en 20 ans (j'en ai déjà donné une longue liste sur l'Ile de france de la plaine saint denis à l'ilot chalon en passant par Drancy ou le centre ville de Pantin), je ne connais pas de zones qui aient vraiment empiré.

rand

Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.

Lorsqu'on vous donne les infos sur le projet du Fn vous nous dites que c'est un "pavé".

Vous : je pense que manger des fruits est bon pour la santé.

-Spit : Ceci est une phrase creuse. Quels sont vos arguments ?

- Vous : Des études depuis plusieurs temps démontrent le bénéfice de leur apport pour le corps. En voici une : XXX

- Spit : Sources de ces études ? De toute façon je viens de tout lire, je n'y vois aucun argument comme quoi les fruits sont bon pour la santé. Il n'y a que de vagues phrases creuses, qui démontrent que les fruits sont comestibles, mais rien ne démontre qu'ils sont bénéfiques.

- Vous : Ben si, tout est contenu dans le lien, avec le graphique, les rapports de spécialistes, le schéma des apports nutritionnels.

- Spit : Je ne vois toujours pas. Ne vous contentez pas de slogans. Et d'ailleurs, pourquoi votre lien ne parle pas des abricots ? Il prend toujours en exemple la pomme et l'orange.

- Vous : Ben je sais pas, ce n'est pas moi qui est l'auteur de l'étude.

- Spit : normal, vous êtes incompétent et vous ne voulez pas assumer ce que vos amis font. Vous n'arrêtez pas de parler des pommes, mais en avez-vous déjà mangé au moins ? Je suis sûr que les gens qui vous suivent ne sauraient pas reconnaître une pomme, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils vous suivent. Montrez nous une pomme.

- Vous : ben oui je mange des pommes. Voici une pomme : photo à l'appui.

- Spit : ça une pomme ? C'est un fruit, pas une pomme. Cela démontre votre incompétence en matière de biologie et vous prétendez nous dire ce qui est bon pour la santé ?

- Vous : justement la pomme est un fruit, je ne vois pas ce qu'il y a de contradictoire !

- Spit : Dans ce cas, pourquoi avez-vous peur de nous montrer une pomme ?

- Vous : Mais je viens de vous la montrer.

- Spit : ah bon ? Je n'ai rien vu désolé. Vous ne seriez pas en train de nous enfumer ?

- Vous : je vous la remontre. Voici la pomme.

- Spit : ce n'est pas une pomme, c'est une Granny. Et pourquoi vous faites une fixation sur les pommes de toute façon ? Vous êtes contre la diversité des fruits, vous êtes bien un frontiste.

- Vous : ben je peux vous montrer une orange si vous voulez.

- Spit : vous changez de sujet, car vous ne savez pas quoi répondre, vous fuyez.

- Vous : ben non c'est vous qui changez de sujet, en m'accusant de racisme et d'incompétence, alors que je vous parlais des bienfaits des fruits pour le corps.

- Spit : en quoi est-ce que les fruits sont bons pour la santé ? Quels sont vos arguments ?

(Vous revenez en haut de la conversation, et vous la relisez indéfiniment, voilà le débat avec Spitfire).

Et comme d'hab le week-end, une tonne de fautes.

ali150

Rand

C'est exactement ça !

Merci

paravec

Spitfire vous avez beaucoup de mal à noyer le poisson.

Vous avez beaucoup de mal à attraper les poissons électeurs.

Merci pour le commentaire Ali!

Amusant " noyez le poisson" Le FN essaie d'attirer sur sa ligne l'électorat...

En appâtant toujours avec le même grossier leurre :" l'immigration"...

Comme si en France tous les problèmes n'aurait qu'une seule cause, encore et toujours l'immigration.

Trop c'est trop!... dans le labourage obsessionnel qui ressemble à un "toc"...