Crèche de Noël : le rapporteur public prend la défense du conseil général de Vendée La cour administrative d'appel de Nantes rendra sa décision dans un mois. Fin 2014, les juges avaient donné raison à la Fédération de la Libre Pensée pour qui cette crèche était une entorse à la loi de séparation de l'Église et de l'État. https://fr.news.yahoo.com/cr%C3%A8che-n ... 38937.html Et pendant ce temps là La justice ordonne à un maire FN de mettre un local à disposition pour l'Aïd. http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... .google.fr

Oui, il ne faudrait pas que les musulmans se sentent lésés.

Et obligation de fournir des couteaux et des tabliers aux croyants qui veulent égorger sur place ?

Bonsoir, Toujours bon de voir le FN se faire remettre à sa place, et de lui rappeler que les droits sont les mêmes pour tous.

les jugeootes sont des collabos va falloir reformer toute cette institution

Bonsoir, Toujours bon de voir le FN se faire remettre à sa place, et de lui rappeler que les droits sont les mêmes pour tous. Que ce soit le FN n'a pas d'importance. Ce qui est grave c'est que le conseil d'état estime qu'il est du devoir des mairies d'offrir gracieusement des locaux à des croyants. C'est grotesque et il est difficile de ne pas y voir une manœuvre électoraliste ou, du moins, populiste à l'égard des musulmans. En tout état de cause, ces jugements a répétitions allant à l'encontre des décisions de mouvements politiques et privilégiant, semble-t-il, les intérêts d'une communauté est relativement suspect.

donc si je comprend bien, pour rétablir la laïcité, le FN veut donner les moutons de la crèche, aux musulmans, le jour de l'Aïd.

Bonsoir, Toujours bon de voir le FN se faire remettre à sa place, et de lui rappeler que les droits sont les mêmes pour tous. Que ce soit le FN n'a pas d'importance. Ce qui est grave c'est que le conseil d'état estime qu'il est du devoir des mairies d'offrir gracieusement des locaux à des croyants. C'est grotesque et il est difficile de ne pas y voir une manœuvre électoraliste ou, du moins, populiste à l'égard des musulmans. En tout état de cause, ces jugements a répétitions allant à l'encontre des décisions de mouvements politiques et privilégiant, semble-t-il, les intérêts d'une communauté est relativement suspect. Ce qui est nouveau dans cette histoire c'est l'opposition du maire à laisser l'usage d'une salle municipale à une association locale. Que cette association soit musulmane est complètement secondaire. Les salles municipales sont louées pout tout type d'évènement, culturel, sportif, commercial, et religieux. Que des associations musulmanes en louent, c'est courant et ancien. La mise à disposition gracieuse est habituelle lorsqu'il s'agit d'une association locale. Cela devient payant pour une entreprise et parfois pour les particuliers. La décision du conseil d'état est logique. Quand une application stricte du droit bénéficie aux musulmans, on tente de la faire passer pour un favoritisme à leur égard, ce qui est faux.

Bonsoir, Toujours bon de voir le FN se faire remettre à sa place, et de lui rappeler que les droits sont les mêmes pour tous. les français sont d'origine catholiques latins....ils n'ont rien à voir avec cette horde de barbus et de belphégors qui polluent nos rues à l'heure des leurs prières....mais j'oubliai, ces gens là bénéficient de l'aide d'un grand nombre de collabos qui trahissent leur pays et qui préfèrent la charia à l'arrivée du FN.....UN JOUR PROCHE IL FAUDRA RENDRE DES COMPTES

Ce qui est nouveau dans cette histoire c'est l'opposition du maire à laisser l'usage d'une salle municipale à une association locale. Que cette association soit musulmane est complètement secondaire. Les salles municipales sont louées pout tout type d'évènement, culturel, sportif, commercial, et religieux. Que l'association soit constituée en totalité ou en majeure partie de musulman est secondaire, nous sommes d'accord mais, là, c'est, explicitement, pour effectuer un rite religieux, l'Aïd en l'espèce. Or, qu'une commune, et la collectivité soit mis en demeure de satisfaire gratuitement les besoins religieux d'un groupe minoritaire semble contraire au base de la laïcité, et de la démocratie locale d'ailleurs, puisque ce maire semble porter les aspirations d'une majeure partie de la population. A quand le prêt gracieux de salle pour les témoins de Jéhovah ou les Raëliens?

L'aïd c'est cultuel ou culturel ?

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Crèche de Noël ...

cheshire-cat

katou

@tirésias#4247923 Donc, tu n'es pas militant, et même assez tiède pour un athée.

C'est surtout qu'un athée n'est jamais gêné par ce qui ne le gêne pas personnellement. Par exemple une crèche, il suffit qu'il n'en mette pas chez lui. La messe de Noël, il suffit qu'il n'y aille pas. Des cadeaux le jour de Noël, il suffit qu'il n'en fasse pas ou en fasse sans y voir autre chose qu'un partage avec ceux qu'il aime.
Personne n'impose à personne Noël chez soi, si tu ne fêtes pas Noël personne ne t'interpelle pour ça. Voir Noël comme faisant partie de la culture de son pays, cela reste pour un athée de la culture non obligatoire.

katou

@tirésias#4248119 Les juifs communautaristes ou soutenu l'athéisme militant depuis 1945, sous couvert de marxisme-léninisme, et nombre d'entre eux continuent de propager cette idéologie.

Donc plus vraiment juifs et leur communautarisme a pris le chemin de l'internationale.

katou

jean88 Nos églises, nos calvaires font partie de nos vies, de nos villages et surtout de notre histoire. Je n'ai encore rencontré aucun athée qui voudrait les supprimer.

Les vrais athées ne reconnaissent pas Dieu, point. Le reste, tant que cela ne les oblige pas à croire en Dieu, ils s'en fichent.
Ce sont les laïcards qui font des pieds et des mains contre la culture chrétienne de la France.

jean88

katou Les vrais athées ne reconnaissent pas Dieu, point. Le reste, tant que cela ne les oblige pas à croire en Dieu, ils s'en fichent.
Ce sont les laïcards qui font des pieds et des mains contre la culture chrétienne de la France.

Et il est donc bien de ne pas confondre athée et laïcard, mais aussi de se dire que la vrai laïcité n'est pas celle des laïcards.
Je suis athée, pour la laïcité (séparation des pouvoirs temporels et spirituels) mais je ne renie pas les racines y compris chrétienne de mon pays.
Chaque cathédrale m'émerveille mais je n'accepterai pas qu'un politique m'impose des lois religieuses.

katou

jean88 J'ai même l'impression dans mon coin qu'une manifestation pour défendre un calvaire, le son des cloches voir les crèches attirerait plus de monde que ce qui va à la messe le dimanche...

Oui car c'est défendre la culture de son pays. Une culture surtout aujourd'hui qui peut être remplacée par une autre qui est totalitaire et s'oppose à la culture de nos ancêtres.

cheshire-cat

katou

Une femme voilée et des barbus.

Jiminy

cheshire-cat C'est normal c'étaient des juifs; par contre Jésus a un peu changer le "bazar" par la suite...

katou

jean88 il est donc bien de ne pas confondre athée et laïcard, mais aussi de se dire que la vrai laïcité n'est pas celle des laïcards.

Tout à fait.

jean88 Je suis athée, pour la laïcité

Je suis une catho laïque (donc pas une religieuse) et la laïcité que tu défends ne me gêne pas du tout car elle respecte la France et sa culture chrétienne qui l'a construite. Je vis entourée d' athées et pour moi il n'y a pas de conflit, chacun croit ou ne croit pas selon son libre arbitre.

Jiminy

jean88 je n'accepterai pas qu'un politique m'impose des lois religieuses.

Le jours fériés comme Pâques, Pentecôte, Ascencion, le 15 aout me conviennent très bien malgré l'imposition! ;-)

jean88

Jiminy

Je les croyais traditionnels....mais comble mon ignorance, dis moi le nom des politiques qui les ont imposé....

Jiminy

jean88 Napoléon par exemple; tu vas dire que ça date mais il n'empêche que ça peut aussi être remis en cause par les politiques comme le lundi de Pentecôte l'a été quelques temps.

katou

jean88 Je les croyais traditionnels...

Mais tu penses bien.
C'est la tradition et la culture française depuis des centaines d'années. La crèche est une tradition, elle fait partie de la culture française tout comme les jours de congés. Aucun athée sensé n'est contre les traditions de son pays sous le prétexte que ces traditions/congés ont un lien avec le religieux qui a fait la culture/traditions du pays.

cheshire-cat

katou C'est la tradition et la culture française depuis des centaines d'années. La crèche est une tradition, elle fait partie de la culture française tout comme les jours de congés. Aucun athée sensé n'est contre les traditions de son pays sous le prétexte que ces traditions/congés ont un lien avec le religieux qui a fait la culture/traditions du pays.

Bouffer du curé est une tradition française.

quoikicause

@tirésias#4248119 Si je vivais en islamie ou en Israël, les fêtes musulmanes ou juives me rappelleraient régulièrement que je n'y suis qu'un étranger, issu d'une culture différente. Tu inverses la proposition et tu comprends ce que je veux dire.

Concernant les juifs, ce ne sont pas eux qui réclament la disparition de la crèche et ou du sapin des lieux publics.
Pour l'histoire de vivre à l'étranger, vous ignorez que malgré ce que vous pouvez penser, critiquer ou regretter, vous ne serez toujours qu'un étranger dans le pays . Inverser la proposition signifierait que les musulmans sont ceux qui la ramènent et réclament que les bâtiments publics n'accueillent plus de crèche ou de sapin de Noël ? Vous dérivez sérieusement là !

cheshire-cat

quoikicause
Qui a réclamé la disparition des sapins des lieux publics ?

tiresias

quoikicause Pour l'histoire de vivre à l'étranger, vous ignorez que malgré ce que vous pouvez penser, critiquer ou regretter, vous ne serez toujours qu'un étranger dans le pays . Inverser la proposition signifierait que les musulmans sont ceux qui la ramènent et réclament que les bâtiments publics n'accueillent plus de crèche ou de sapin de Noël ?

Ce sont bien les gauchistes laïcards qui combattent la chrétienté, roulant stupidement pour les communautés allogènes qui n'osent pas en demander autant.

Jiminy

cheshire-cat Les Ents!

katou

cheshire-cat ouffer du curé est une tradition française.

Cela n'a rien à voir avec ce que j'ai dit.

katou

@tirésias#4248474 Ce sont bien les gauchistes laïcards qui combattent la chrétienté, roulant stupidement pour les communautés allogènes qui n'osent pas en demander autant.

Tout à fait.

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