A mettre en parallèle avec les solutions stupides du patronat :

- supprimer les 35 heures.

- détricoter le code du travail.

- baisser les charges ...

si ils pensent qu'en mettant les salariés à poil, ils auront plus chaud !

Par contre, point d'innovation , point d'investissement, point de positionnement sur

des nouveaux produits/marchés.

En août/ début septembre 1914, les officiers français étaient téméraires mais complétement à la ramasse question tactique, résultat sanglant assuré pour la troupe.

Pile 100 ans plus tard, leurs successeurs sont au moins aussi mauvais ! Gare à nous !

Macron sur le pacte de responsabilité : c'est aussi l'échec du Medef

http://www.boursorama.com/actualites/ma ... 9df817ffe3

C'est pas de ma faute Msieur !

Pitoyable.

L'état construit une usine à gaz aspirante et refoulante et s'étonne qu'elle soit boudée !

Une grosse bande de naze.

Ce n'est pas vraiment le sujet

Le pacte de responsabilité, c'était des baisses de charges ou crédit d'impôt, sans condition contraintes.

A ma connaissance, ces baisses ne sont pas refusées par le patronat

Pour légitimer pour sa gauche ces mesures, il devait y avoir des accords par branche avec des objectifs de création d'emploi

Quelle drôle d'idée !

Si ces baisses sont efficaces, la productivité sera meilleure et il y aura plus de création d'emplois et moins de destruction d'emploi.

Mais ça ne se décrète pas.

Il ne faut donc pas s'étonner que le patronat boude ces accords qui ne leur rapporte rien, puisque ça ne conditionne pas les réductions.

Je répondais à l'autre intervenant.

Et je suis d'accord avec vous (ce n'est pas coutume).

ah désolé, j'ai compris de travers

A mettre en parallèle avec les solutions stupides du patronat :

FAUX

- supprimer les 35 heures.

*est INDISPENSABLE

- détricoter le code du travail.

*est INDISPENSABLE

- baisser les charges ...

*est AUSSI INDISPENSABLE

si ils pensent qu'en mettant les salariés à poil, ils auront plus chaud

De quoi parlez vous que choisissez vous? Travailler 40 ou 42 heures par semaine ou vous retrouver CHÔMEUR!!!

Et QUI va payer les chômeurs et COMMENT? Expliquez vous: COMMENT!!!

Par contre, point d'innovation , point d'investissement, point de positionnement sur

des nouveaux produits/marchés.

Quand une boite sur une production lui permettant un bénéfice BRUT de 40% se retrouve charges, impôts et taxes payées avec 2 à 3% de bénef NET on fait COMMENT pour innover? Investir? Expliquez vous!!!! et ne me parlez pas des boites du CAC 40, elles ne représentent qu'à peine 20% des emplois en France! Parlons des 80% qui sont dans des boites privées qui crèvent sous les taxes, les charges et les impôts!

Montez votre boite au lieu d'acheter une baraque... Après on discute. Ou taisez vous!

En août/ début septembre 1914, les officiers français étaient téméraires mais complétement à la ramasse question tactique, résultat sanglant assuré pour la troupe.

Pile 100 ans plus tard, leurs successeurs sont au moins aussi mauvais ! Gare à nous

En 1914, les officiers Français étaient aussi sots que les officiers allemands. Les DEUX se sont enterrés, les allemands se sont RUINÉS et on eut 6 millions de morts à tenter d'attaquer stupidement pour 200m de terrain gagné et nous, avons eu 4 millions de morts à tenter de les bloquer alors qu'une armée en mouvement aurait réglé cela avec moins de 1 million de morts!

Chaque époque dite "de transition technologique" a des avantages ET des inconvénients.

En 1939 les allemands on utilisé leur armée dans une guerre de MOUVEMENT ils avaient appris! Guerre gagnée en 2 mois! La suite c'est des bobards.

Nous avions des petits avions en bois et en toile et eux des Stukas des Messershmit en alliage leger presque deux fois plus rapides! Sans parler de leurs blindés mobiles rapides.

Je le sais, mon père y était et il a VU!

Sans les ricains, même la grande Russie était ratatinée.

Ne pas l'oublier, mais c'est HORS débat et sujet.

De quoi parlez vous que choisissez vous? Travailler 40 ou 42 heures par semaine ou vous retrouver CHÔMEUR!!!

Et QUI va payer les chômeurs et COMMENT? Expliquez vous: COMMENT!!!

La durée moyenne des temps pleins est de 39,2h en France. Les 35h n'empêchent pas de travailler 40h ou 42h.

Ensuite au-delà des exonérations de charges sur les bas salaires, il existe déjà des dispositifs qui permettent

d'assouplir ou de moduler les 35h. Comme celui qui permet via un accord d'entreprise de faire passer l'heure sup

à +10% au lieu de +25%.

Ensuite au-delà des exonérations de charges sur les bas salaires, il existe déjà des dispositifs qui permettent

d'assouplir ou de moduler les 35h.

L'Etat n'a pas a exonérer de charges certaines entreprises, il n'a pas a subventionner les hôpitaux mis avec les 35h payées 40 dans une faillite économique DE FAIT évidente!

DSK et AUBRY sont des apprentis sorciers très dangereux, ils ont bousillé l'économie de la France avec leurs expériences plus que douteuses! Limiter le temps de travail dans l'espoir de FORCER à embaucher pendant que Delors ouvrait nos frontières avec sa CEE .

Quels tartuffes! Pire y a pas!

C'est inconstitutionnel car plus d'égalité L'Etat n'a pas a créer des "zones franches" de non droit ! Il doit REFORMER! Si Etat socialiste il doit se DÉSAVOUER!

Si Etat de droite, il doit ABROGER! ni l'un ni l'autre n'ont le choix, on file à la ruine, donc pas de discussion possible!

Il faut effacer et abroger ses lois IDIOTES et passer à autre chose.

Tout ceci c'est du bricolage HONTEUX!

Tu parles d'une boite à outil! Quel amateur celui là punaise.

C'est en tout cas mon avis.

Ensuite au-delà des exonérations de charges sur les bas salaires, il existe déjà des dispositifs qui permettent

d'assouplir ou de moduler les 35h.

L'Etat n'a pas a exonérer de charges certaines entreprises, il n'a pas a subventionner les hôpitaux mis avec les 35h payées 40 dans une faillite économique DE FAIT évidente!

DSK et AUBRY sont des apprentis sorciers très dangereux, ils ont bousillé l'économie de la France avec leurs expériences plus que douteuses! Limiter le temps de travail dans l'espoir de FORCER à embaucher pendant que Delors ouvrait nos frontières avec sa CEE .

Quels tartuffes! Pire y a pas!

C'est inconstitutionnel car plus d'égalité L'Etat n'a pas a créer des "zones franches" de non droit ! Il doit REFORMER! Si Etat socialiste il doit se DÉSAVOUER!

Si Etat de droite, il doit ABROGER! ni l'un ni l'autre n'ont le choix, on file à la ruine, donc pas de discussion possible!

Il faut effacer et abroger ses lois IDIOTES et passer à autre chose.

Tout ceci c'est du bricolage HONTEUX!

Tu parles d'une boite à outil! Quel amateur celui là punaise.

C'est en tout cas mon avis.

Bonjour,

C'est exact que l'on y gagnerez plus à abroger des lois qu'à les entasser. Rien n'est plus détestable que de faire des lois qui exonèrent les uns au détriment des autres. C'est très mauvais de procéder à ce morcèlement sociologique qui finit par répandre la confusion. C'est mauvais de tout gérer dans la sous-division sans vision globale. Plus l'organisme compte de pièces détachées plus il risque de tomber en panne. Il suffit qu'un corniaud fasse une pièce de travers pour que la machine soit déréglée.

Cordialement.

- les 35 heures ont permis une "modération" salariale majeure.

- Il suffit de regarder la fiche de paie d'un smicard pour se rendre compte que

les charges patronales sur les bas salaires est ridicule.

- le droit du travail est une protection nécessaire pour le salarié. Ce qui n'empêche pas de nombreux salariés d'être payés en réalité bien en dessous du smic horaire sans que ça ne choque personne ; la flexibilité est totale dans les faits.

Les patrons d'entreprise hors CAC40 se trompent de cible. L'équilibre économique et le pacte social sont rompus par la desertion d'une bonne partie des grosses structures qui via l'optimisation fiscale ne

contribuent plus et par la primauté accordée au service de la rente.

Ceux qui restent en France et travaillent paient plus, entrepreneurs, salariés et citoyens ; mais ce n'est pas en appauvrissant les salariés que la consommation repartira et personne n'interdit à un salarié de travailler 45 heures par semaine.

Quant au mythe du " c'est plus vert ailleurs ", à niveau de développement et d'occupation identiques certainement pas.

Si les créateurs ont du mal c'est plus par l'occupation du terrain par des monopoles, des rentes de situation et des intérêts bien en place que par la faute de l'Etat.

Ceci dit, si les entrepreneurs n'arrivent pas à maintenir à flot leurs boîtes, tout le monde va trinquer !

Mais de grâce, ne vous trompez pas de cible !

C'est tout le système économique et social français qui est à remplacer.

Ça c'est sur! Il est VIEUX, donc obsolète.

MAIS est ce que des vieux boucs comme Juppé, Hollande, Rafarin, Sarkozy et autres peuvent PENSER autrement que dans le système où ils sont nés?

JAMAIS!

Méfions nous de Juppé .......il est capable de bousculer les lignes si on lui donne carte blanche

Bof c'est un looser, un ENArque BCBG , si élu, on va juste de payer 1 million de chômeurs de PLUS en 2 ans!

Maire de Bordeaux depuis plus de 10ans, pas UNE USINE construite ici dans son agglomération!

La seule fut montée sur credit europeens suite à la tempête destructrice de la forêt des landes pour tenter d'écouler ce bois mort entassé par milliers de tonnes!

Le reste? TOUT ferme ou végète à Bordeaux, y a que des Cnies d'assurance, des avocats, des notaires et des retraités sur la côte qui viennent crever au soleil de l'Atlantique! Et le vin bien sur...

Pas un bon cheval ça!

- les 35 heures ont permis une "modération" salariale majeure.

non, il y avait le plancher du smic, la réduction d'horaire s'est généralement faite sans réduction de salaire

il y a eu cependant des compensations sous forme de réduction de charge pour l'entreprise

- Il suffit de regarder la fiche de paie d'un smicard pour se rendre compte que

les charges patronales sur les bas salaires est ridicule.

les charges patronales seraient de 13% en tenant compte du CICE, ça monte le coût à 1600€

http://www.expert-comptable-tpe.fr/post ... patronales

ça ne tient pas compte de toutes les autres charges hors salaire qu'il peut y avoir.

- le droit du travail est une protection nécessaire pour le salarié. Ce qui n'empêche pas de nombreux salariés d'être payés en réalité bien en dessous du smic horaire sans que ça ne choque personne ; la flexibilité est totale dans les faits.

Le nécessaire doit se trouver dans le droit du travail.

Est-ce seulement le nécessaire actuellement ?

payé en dessous du SMIC horaire, ce n'est pas possible ou alors dénoncez à l'inspection du travail

généralement ils font travailler plus que les heures déclarées, là aussi vous pouvez dénoncer à l'inspection du travail

A mettre en parallèle avec les solutions stupides du patronat :

- supprimer les 35 heures.

- détricoter le code du travail.

- baisser les charges ...

si ils pensent qu'en mettant les salariés à poil, ils auront plus chaud !

Le principal probleme c'est pas les salariés mais les chomeurs ainsi que les entreprises qui dans l'ensemble ne gagnent pas assez (d'avance : épargne nous le couplet sur les entreprises du CAC40 stp. Si t'avais pas l'intention mes excuses)

En plus je ne vois pas en quoi toiletter un truc de cinglé comme notre code du travail mettrait les salariés à poil. Au contraire. Peut etre que ça mettrait certains syndicats communistes subventionnés et non représentatifs et certains avocats à poil oui mais ça on en na rien a secouer si ?

Rêvons, Noël arrive a grands pas! :

En plus je ne vois pas en quoi toiletter un truc de cinglé comme notre code du travail mettrait les salariés à poil.

Au contraire. Peut etre que ça mettrait certains syndicats communistes subventionnés et non représentatifs et certains avocats à poil

oui mais ça on en na rien a secouer si ?

Toiletter c'est à dire ? Garder le même niveau de droits en simplifiant, qui est contre ? Personne. Le blocage ne vient pas juste de syndicats

dogmatiques. Il existe aussi dans la population générale, et se manifeste au cours d'élections par exemple.

Il vient du fait que les gens ont bien compris que derrière les mots innocents de "toilettage", "allègements" ou "réforme", il s'agissait surtout

de liberté de réduire les droits, les salaires ou la protection sociale. Et sans aucune garantie derrière. Comme ça peut exister dans les modèles

de type "flexsécurité". Ou comme en Allemagne avec des engagements des entreprises sur l'emploi, la formation et le développement du territoire.

En fait en France il manque le niveau de confiance mutuelle pour mener des réformes comme en Allemagne. Et le niveau d'individualisme et

de culte du fric pour faire comme aux USA.

Bonjour,

C'est quoi le pacte de responsabilité ? Est-ce plus efficace que le Yalta de l'Emploi ? Et le Grenelle de la croissance ? Le traité du développement durable ? Les accords de production patriote ? Le Concordat de solidarité passive ?

Cordialement.