Bonjour, il va falloir foutre un coup de pied dans la fourmilière de la justice... je viens de tancer par la lettre suivante, une jeune merde d'avocat qui ne se sentait plus péter... à 350 € les 3/4 d'heure... : Pensez vous que j'ai eu raison... Voici mon courrier légèrement réaménagé pour conserver l'anonymat. " Cher Maître, J’ai bien reçu votre facture n° 570 du 29 novembre 2013 pour une « consultation » d’un montant TTC de 358,80 €. Je ne vous cache pas que j’ai été un peu décontenancé et surpris car je n’ai pas compris dans quel cadre vous émettiez cette facture, suite à votre demande forfaitaire de 3.500 €, pour une intervention globale sur mon affaire. Lors de notre entretien, je vous ai clairement signalé que cette somme forfaitaire dépassait mes moyens personnels surtout depuis la rupture de mon contrat avec ……… et que je ne voyais que deux manières de parvenir à trouver une telle somme d’argent : Soit à l’aide d’un emprunt familial. Soit, suite à l’aboutissement de ma demande de protection statutaire …………………. Mon mail du 28 novembre 2013 vous annonçant mon renoncement momentané à vos services a malheureusement été la conséquence d’un refus du prêt familial que j’escomptais… Restait malgré tout l’autre option qui laissait un très grand espoir pour vous de me défendre, celle de ma demande de protection statutaire dont je vous ai fait parvenir une copie jointe à mon mail, pour information. Je conclus, à l’émission de votre facture, qu’il n’en est rien pour vous et que, renonçant à l’idée de me défendre, vous essayez, en désespoir de cause, de rentabiliser de toute force notre entretien du lundi 25 novembre de ¾ d’heure environ où je vous ai exposé mon cas. Malheureusement pour vous, les services que l’on peut escompter d’un avocat sont assez éloignés de ceux qu’on peut attendre d’un psychanalyste… Il ne suffit pas d’écouter en hochant la tête en disant : « ce sera 350€ »à la fin d’une séance d’écoute de trois quart d’heure pour justifier son travail. Contrairement à la psychanalyse, le paiement ne fait pas partie de la thérapie pour ce qui est de la profession d’avocat. Aussi, je suis au regret de vous annoncer que je ne prendrai en compte votre facture que dans la mesure où cette dernière sera justifiée par une lettre de votre part, faisant un point récapitulatif sur ma consultation, lettre qui résumera le plus précisément possible ma situation, aux termes de la loi vis-à-vis des différents intervenants dans cette affaire… Dans l’attente de vous lire avec attention, je vous prie d’agréer cher Maître, mes salutations distinguées "Frelon"

Ne te plains pas, moi j'ai dû débourser 1000€ d'un coup, juste pour que la notaire, par qui la succession était passée, s'entretienne lors d'un rendez-vous avec l'inspecteur d'une brigade financière qui prétendait m'extorquer à nouveau plus de 100 000€ 3 ans après... 1000€ pour une simple conversation concernant une succession dont cette notaire avait déjà pris ses honoraires... Ca m'avait laissé pantois... Bon, comme elle avait réussi, j'avais payé... Avec le sentiment de m'être fait voler 1000€... Si on a des petits moyens financiers, et/ou qu'on est assez décidé à ne pas trop se faire "voler légalement", je pense que le mieux est alors de tenter à tous prix de ne pas avoir à faire aux notaires, avocats, etc... Il y a parfois, dans certains cas, d'autres méthodes de résolution des problèmes... Mais bon, même comme ça, il y a toujours un prix à payer...lol Ceci étant dit, il faut bien que ces professions libérales fassent tourner leurs cabinets...

Bonjour, il va falloir foutre un coup de pied dans la fourmilière de la justice... je viens de tancer par la lettre suivante, une jeune merde d'avocat qui ne se sentait plus péter... à 350 € les 3/4 d'heure... : Pensez vous que j'ai eu raison... Voici mon courrier légèrement réaménagé pour conserver l'anonymat. " Cher Maître, J’ai bien reçu votre facture n° 570 du 29 novembre 2013 pour une « consultation » d’un montant TTC de 358,80 €. Je ne vous cache pas que j’ai été un peu décontenancé et surpris car je n’ai pas compris dans quel cadre vous émettiez cette facture, suite à votre demande forfaitaire de 3.500 €, pour une intervention globale sur mon affaire. Lors de notre entretien, je vous ai clairement signalé que cette somme forfaitaire dépassait mes moyens personnels surtout depuis la rupture de mon contrat avec …………........ et que je ne voyais que deux manières de parvenir à trouver une telle somme d’argent : Soit à l’aide d’un emprunt familial. Soit, suite à l’aboutissement de ma demande de protection statutaire …………………. Mon mail du 28 novembre 2013 vous annonçant mon renoncement momentané à vos services a malheureusement été la conséquence d’un refus du prêt familial que j’escomptais… Restait malgré tout l’autre option qui laissait un très grand espoir pour vous de me défendre, celle de ma demande de protection statutaire dont je vous ai fait parvenir une copie jointe à mon mail, pour information. Je conclus, à l’émission de votre facture, qu’il n’en est rien pour vous et que, renonçant à l’idée de me défendre, vous essayez, en désespoir de cause, de rentabiliser de toute force notre entretien du lundi 25 novembre de ¾ d’heure environ où je vous ai exposé mon cas. Malheureusement pour vous, les services que l’on peut escompter d’un avocat sont assez éloignés de ceux qu’on peut attendre d’un psychanalyste… Il ne suffit pas d’écouter en hochant la tête en disant : « ce sera 350€ »à la fin d’une séance d’écoute de trois quart d’heure pour justifier son travail. Contrairement à la psychanalyse, le paiement ne fait pas partie de la thérapie pour ce qui est de la profession d’avocat. Aussi, je suis au regret de vous annoncer que je ne prendrai en compte votre facture que dans la mesure où cette dernière sera justifiée par une lettre de votre part, faisant un point récapitulatif sur ma consultation, lettre qui résumera le plus précisément possible ma situation, aux termes de la loi vis-à-vis des différents intervenants dans cette affaire… Dans l’attente de vous lire avec attention, je vous prie d’agréer cher Maître, mes salutations distinguées "Frelon" A vos cas ... prêt, partez ! Tu as bien fait de demander un justificatif sur les honoraires de consultation d'une profession aux revenus bien élevés ...

Ne te plains pas, moi j'ai dû débourser 1000€ d'un coup, juste pour que la notaire, par qui la succession était passée, s'entretienne lors d'un rendez-vous avec l'inspecteur d'une brigade financière qui prétendait m'extorquer à nouveau plus de 100 000€ 3 ans après... 1000€ pour une simple conversation concernant une succession dont cette notaire avait déjà pris ses honoraires... Ca m'avait laissé pantois... Bon, comme elle avait réussi, j'avais payé... Avec le sentiment de m'être fait voler 1000€... Si on a des petits moyens financiers, et/ou qu'on est assez décidé à ne pas trop se faire "voler légalement", je pense que le mieux est alors de tenter à tous prix de ne pas avoir à faire aux notaires, avocats, etc... Il y a parfois, dans certains cas, d'autres méthodes de résolution des problèmes... Mais bon, même comme ça, il y a toujours un prix à payer...lol Ceci étant dit, il faut bien que ces professions libérales fassent tourner leurs cabinets... Et ce genre d'abus est même favorisé par l'etat, puisqu'il perçoit sa TVA à 20 % sur chacune des factures. Avec De Gaulle, et sa TVA ( qui devait - soi-disant- remplacer tous les autres impôts, progressivement) les Français ont été, une fois de plus, roulés dans la farine par tous ces escrocs de la politicaillerie, qu'on voudrait faire passer pour des génies désintéressés. Contrairement à se que ces guignols racontent : Moins il y a d'état, mieux chaque particulier se porte.

C'est le genre de profession ou pour gagner 50 euros ..Ils sont prêt à faire buter leurs parents et pour le même prix... ils les livrent !!!

Contrairement à se que ces guignols racontent : Moins il y a d'état, mieux chaque particulier se porte. Angola ou Somalie ?

Les honoraires sont libres donc pour une même consultation un avocat vous réclamera 100€, un autre 350€, un autre 888€,... Je pense que vous avez eu raison de demander un récapitulatif écrit de ce qui justifiait ces 350€ d'honoraires. Cela étant ca fait grosso modo du 470€ de l'heure à première vue. Mais si il avait auparavant passé plusieurs heures sur votre dossier, cela peut faire tomber le coût réel à moins de 100€ de l'heure. Cad équivalente à celle d'un toubib généraliste enchainant 4 à 5 consultations basiques par heure. Et pour le coup, je serais choqué qu'un ténor du Barreau gagne moins bien sa vie qu'un prescripteur de Doliprane... Réfléchissez, comment peut il avoir passé plusieurs heures sur mon dossier alors qu'il n'avait pas connaissance de mon problème... Non, le gars, il ose facturer l'heure d'écoute explicative 470€ sans aucune justification de travail autre comme consultation... Mais ce n'est pas une consultation puisque là seule chose qu'il m'aie dite à la fin de notre entretien c'est qu'il s'occuperait de mon affaire pour la somme forfaitaire de 3500 €... le pire, c'est qu'on aurait même pas de délais de réflexion de 48h00 comme chez n'importe quel marchand de tapis... :?

Contrairement à se que ces guignols racontent : Moins il y a d'état, mieux chaque particulier se porte. Angola ou Somalie ? Je n'ai pas dit "absence d'Etat". Mais c'est vrai qu'on ne t'a jamais appris à lire. Pauvre bougre !

Je n'ai toujours utilisé des avocats qu'au travers d'une assurance de protection juridique indivuiduelle, différente de mon assurance habituelle, histoire de ne pas me retrouver coincée par elle si elle se mettait à me faire chier (on ne sait jamais). Cela marche bien et cela ne coute pas trop cher

Contrairement à se que ces guignols racontent : Moins il y a d'état, mieux chaque particulier se porte. Angola ou Somalie ? Je n'ai pas dit "absence d'Etat". Mais c'est vrai qu'on ne t'a jamais appris à lire. Pauvre bougre Bangladesh ?

Si c'est un bon avocat, il te fera raquer... et tu auras eu tort de ne pas l'écouter ! ;)

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Les avocats, une rente de situation...

dédé

Bonjour,

J'ai remarqué qu'en France toutes les professions libérales ou presque sont passées au crible de la critique. Les notaires, les agents immobiliers, les propriétaires, les dentistes, les médecins spécialistes, les opticiens, les avocats etc ...

Il y a comme une sorte de haine des professions libérales parce qu'elles ne tarifent pas comme un service public. C'est intéressant de voir comment les Français sont préparés à une collectivisation globale des activités professionnelles. Tous fonctionnaires à petits prix.

Cordialement.

Si c'est pour moi la remarque, je ne suis ni fonctionnaire, ni salarié, ni assisté.

Comme si on ne pouvait plus rien critiqué sur les professions libérales, les Français sont préparés à bannir la liberté d'expression.

Tous libéraux à grand frais de tout et n'importe quoi au nom d'un privilège.

sbj

Quel privilège ? Les professions libérales choisissent de ne pas être "salariées", d'être leur propre patron, ce dont beaucoup de ploucs sont incapables...

[supprimé]

Bonjour,

J'ai remarqué qu'en France toutes les professions libérales ou presque sont passées au crible de la critique. Les notaires, les agents immobiliers, les propriétaires, les dentistes, les médecins spécialistes, les opticiens, les avocats etc ...

Il y a comme une sorte de haine des professions libérales parce qu'elles ne tarifent pas comme un service public. C'est intéressant de voir comment les Français sont préparés à une collectivisation globale des activités professionnelles. Tous fonctionnaires à petits prix.

Cordialement.

Si c'est pour moi la remarque, je ne suis ni fonctionnaire, ni salarié, ni assisté.

Comme si on ne pouvait plus rien critiqué sur les professions libérales, les Français sont préparés à bannir la liberté d'expression.

Tous libéraux à grand frais de tout et n'importe quoi au nom d'un privilège.

Bonjour,

Privilège ? De quoi parlez-vous ? Vous n'êtes pas Robespierre à ma connaissance.

Cordialement.

tell

PS Dav: tu fais dans le social maintenant? C'est bien!

C'est vrai que j'aurais pu le cartonner direct, mais en même temps je pense qu'on voit deux mondes qui s'affrontent: le monde des avocats, surs d'eux, qui sont comme les appels surtaxés (tu payes avant même d'avoir réussi à parler à quelqu'un ...) et les autres pour lesquels "le client est roi", donc pas simple, mais mon avis n'est peut être pas impartial puisque je suis (forcément) du coté du service aux clients donc je vais signaler le message pour mes amis modos ;)

Ah... Ça ne m'avait pas frappé. Et puis j'ai laissé l'honneur de modérer à d'autres.

En fait, vu le ton autoritaire en réaction à une attitude face à la clientèle, je pensais à une autre relation entre toi et notre jeune amis commun! :-D

frelon

Bon là, ça dérape...

revenons sur le sujet!!!

greg1075

Avec De Gaulle, et sa TVA ( qui devait - soi-disant- remplacer tous les autres impôts, progressivement) les Français ont été, une fois de plus, roulés dans la farine par tous ces escrocs de la politicaillerie, qu'on voudrait faire passer pour des génies désintéressés.

Ou les peages qui ne devaient durer qu'un temps. Mais bon, quand j'entends que les gens se plaindre que qu'ils se font escroquer, ca me fait un peu marrer. Les Francais s'escroquent eux-memes en refusant de ceder quoi que ce soit en matiere d'"acquis sociaux". "Touches pas a mes allocs", c'est un peu devenu le slogan national, non? Dans les entreprises publiques, les fonctionnaires ne veulent rien ceder non plus et deviennent carrement verts a l'idee de privatiser. Quand personne ne veut rien ceder en matiere de prestations, que le chomage est fort et la population est vieillissante de surcroit, il faut pas s'etonner de crouler sous taxes et impots. Les aides et les dizaines entreprises publiques, elles vont pas se financer toutes seules.

greg1075

Bon là, ça dérape...

revenons sur le sujet!!!

Jolie lettre. Tres cordiale mais sarcastique en meme temps. J'aime bien.

Vous devriez voir ce que les medecins facturent chez moi. $500 pour une visite de 5 minutes avec un orthopediste, ca vous dit?

frelon

Bon là, ça dérape...

revenons sur le sujet!!!

Jolie lettre. Tres cordiale mais sarcastique en meme temps. J'aime bien.

Vous devriez voir ce que les medecins facturent chez moi. $500 pour une visite de 5 minutes avec un orthopediste, ca vous dit?Je suis trop con... :? j'ai emmené pendant plusieurs années de ma vie des mecs qui étaient en train de crever à des centaines de kilomètres de pistes africaines d'un hôpital...

Je te jure que je ne regrette qu'une chose, c'est de ne pas avoir eu SBJ, Tiresias, ou Tell comme client... 8)

Ils auraient été obligés de lâcher un paquet de tune pour que les turbines de mon avion démarre... C'est moi qui vous le dit ...

Alors enfin, ils auraient compris le travers de certains monopoles.

thierry0020b

Les avocats devraient être astreints à faire un devis, et à déclarer au préalable (et au moment où le client peut encore se rétracter) le prix de l'établissement du devis.

C'est, je le répète, ce que font par exemple les cabinets de conseil en stratégie, qui pourtant ne sont pas réputés travailler pour des clopinettes. On pourrait aussi citer les cabinets d'audit, les cabinets d'experts comptables.. C'est juste qu'ils font du B2B et que les avocats, en B2C, se sentent plus de libertés à manquer aux plus élémentaires règles commerciales. C'est pour ça que le droit des consommateurs est censé exister.

tell

Les avocats devraient être astreints à faire un devis, et à déclarer au préalable (et au moment où le client peut encore se rétracter) le prix de l'établissement du devis.

Rien ne vous empêche, à n'importe quel moment de votre relation de faire un point financier.

Par contre, il faut oublier l'idée de frelon qu'on peut imposer à autrui qu'il vous consacre son temps à l'œil. Malgré tout ce que vous pouvez leur en vouloir à tort ou à raison, les avocats ne sont pas vos esclaves.

frelon

Par contre, il faut oublier l'idée de "frelon" qu'on peut imposer à autrui qu'il vous consacre son temps à l'œil.

et quand tu fais faire trois devis pour en retenir qu'un... tu fais quoi ?

tell

Si des gens sont d'accord d'établir des devis à l'œil, c'est leur prblm. Le client ne peut pas les contraindre!

frelon

Si des gens sont d'accord d'établir des devis à l'œil, c'est leur prblm. Le client ne peut pas les contraindre!

et bien moi c'est pareil, un avocat qui, sur son site internet, ne me met pas que l'entretient préliminaire c'est 350 euro les trois quart d'heure...C'est un type qui ne mérite pas un centime de ma part pour cet entretien! 8)

tell

Pas de prblm. Si tu préfères lâcher le pognon à l'huissier en plus des frais de recouvrement, le système te laisse cette option...

frelon

Pas de prblm. Si tu préfères lâcher le pognon à l'huissier en plus des frais de recouvrement, le système te laisse cette option...

Encore faudrait-il qu'il aie les couilles pour réclamer son dû putatif... Mais vu le mec, ça m'étonnerait !!!

il a plus à perdre qu'à gagner... C'est ce pari là aussi que font les femmes qui doublent dans les queues de super marché... 8)

C'est extrêmement rare de tomber sur un "frelon" qui renverse un caddy abandonné au beau milieu d'une queue, à la caisse...(mais ça arrive quand même de temps en temps,et heureusement 8) Pour un meilleur comportement social de ces dames...)

De toutes façons, je l'ai déjà dit, les gens sont trop gentils!

S'il y avait plus de "frelon" dans la société, il n'y aurait pas cette ribambelle de mecs qui gagnent à 80% leur vie, non sur les services rendu, mais sur la paresse naturelle qu'on les gens à ne pas se défendre, quand leurs intérêts vitaux ne sont pas en jeux...

Cependant, je signale à tout hasard, qu'en cas de crise, le seuil des réponses est abaissé, et que certains devraient faire profil bas avant de s'en prendre plein la gueule et ce, de manière disproportionnée...comme d'habitude... et ceci d'autant plus qu’après, ils essaient de passer pour des victimes.

A bon entendeur... 8)

tell

Super.

Tu nous tiendras au courant de tes aventures de caddie au supermarché et comment t'y mates les dames avec ces problèmes de queues. 8-) :-D

frelon

Super.

Je suis trop con... :? j'ai emmené pendant plusieurs années de ma vie des mecs qui étaient en train de crever à des centaines de kilomètres de pistes africaines d'un hôpital...

Je te jure que je ne regrette qu'une chose, c'est de ne pas avoir eu SBJ, Tiresias, ou Tell comme client... 8)

Ils auraient été obligés de lâcher un paquet de tune pour que les turbines de mon avion démarre... C'est moi qui vous le dit ...

Alors enfin, ils auraient compris le travers de certains monopoles.

Au fait "Tell", tu n'as pas répondu à cette assertion... Par manque d'arguments peut être? 8)

tell

Aucun intérêt. Tu fais ce qu'il te plaît... dans les limites de la loi. 8-)

mohandas

La réponse ne veut pas dire que les avocats sont à mettre tous dans le,même paniers.

Heureusement il y en a de gauche.

tell

Ce qui serait un peu plus intéressant qu'un sondage-frustration, ce serait un sondage un peut peu moins orienté et combiné avec l'info si le sondé s'est déjà fait représenter.

« Page précédente Page suivante »