C'est vrai qu'un humain par ex n'a pas besoin de sa tête et de ses membres, son tronc lui suffit. Les 3 hypostases sont pleinement divines, ce ne sont pas des "parties" de Dieu. Je t'ai déjà expliqué que l'exemple était foireux. La tête, le tronc et les membres ne sont pas autres choses que l'humain X. La tête est l'humain X mais n'est pas le tronc, le tronc est l'humain X mais n'est pas les membres, les membres sont l'humain X mais ne sont pas la tête. Le Père le Fils et le Saint Esprit ne sont pas autres choses que Dieu. Le Père est Dieu mais n'est pas le Fils, le Fils est Dieu mais n'est pas le Saint Esprit, le Saint Esprit est Dieu mais n'est pas le Père.

C'est un corp divisé en 3 partit, de même pour Dieu dans votre croyance.

La tête, le tronc et les membres ne sont pas autres choses que l'humain X. Non, ce sont des parties d'un tout qui est X. Or chaque personne divine ne peut être réduite à une partie seulement de la divinité. Quand on ne sait pas raisonner, on s'incline devant le mystère. Estime-toi heureuse que l'Église n'envoie plus d'inquisiteurs pour cuisiner les paroissiennes...

Selon vous Dieu a DCD sur la croix par les mains des juifs (ou selon katou aurais était mutilé est privé de son bras), nan mais quel blasphème... surtout quand Dieu (lui) est éternel, invincible, et sans image.

La tête, le tronc et les membres ne sont pas autres choses que l'humain X. Non, ce sont des parties d'un tout qui est X. Ayant le même ADN

Selon vous Dieu à DCD sur la croix par les mains des juifs, quel blasfème quand Dieu est étèrnel. Eternel il l'est incontestablement . Mais pour laver les péchés de sa marmaille hostile via son martyr et sa mort , il ne pouvait que prendre apparence humaine . Le jugement individuel ( de chaque ame ) lors de notre propre mort dépendra de notre conduite face a ce sacrifice . A distinguer de celui collectif a l' humanité qui doit arriver a la fin des temps , enfin selon les doctrines chrétiennes .

Les jumeau ont le même ADN. Il ne sont pas pour autant la même personne.

Ayant le même ADN On s'en fout.

Les physiciens Iraniens (règne de Yazdgard Ier) expriment assez bien la Trinité comme un phénomène physique. Tu intercales une feuille de papier percée d'un petit trou entre une bougie et ton œil. Il apparait alors 3 rayons lumineux. C'est une bonne image de la Trinité. Cette image est pertinente (congrue avec le processus créer); on rappellera que la Trinité constitue le phénomène physique primordial responsable de la création de l'Univers (sans trinité pas d'explication possible et plausible du processus créer)

Est-ce le même concept que les Babyloniens ? Les dieux païens par groupes de trois , triades etc....? Ou, en Grèce, à Rome ? L' historien Will Durant, par exemple fait remarquer à cet égard: Le christianisme n' a pas détruit le paganisme; il la adopté. (...)

Mes jumeau ont le même ADN. Il ne sont pas pour autant la même personne. http://www.maxisciences.com/jumeau/les- ... 27479.html

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Trinité

law

oui, mais non.

Jésus, le st esprits, et Dieu, forme 1 par amour l'un de l’autre.

Essaye de ne plus prendre le coran comme référence, puisqu'il n'a pas compris la trinité chrétienne, mais ce que dit la chrétienté.

C'est Jésus, le Saint Esprit et le Père qui sont Dieu, ces trois Personnes étant distinctes, égales et indivisibles.

Et toi essaye de débattre sans nous sortir à chaque fois l'argument facile du coran (discriminatoire en plus).

Je suis musulman, donc évidemment que le coran est pour moi ma 1er référence, puisque je sais que j'ai raison et que c'est vous qui vous trompez.

Meme si je peut te ressortir les passages de la bible quand tu veut.

Et tu sais que j'ai raison de toute façon.

Mais argumente la prochaine foi, ça ces facile, vraiment pas sérieux, et très bas.

law

Et Dieu est le vrai Dieu (celui d'Abraham que lui seule nous adorons).

Oui d'ailleurs Jésus dit qu'avant qu'Abraham fut, Je Suis (YHWH). Jésus reconnait être le Dieu d'Abraham, le seul vrai Dieu.

L'islam s'il reconnait le Dieu d'Abraham doit reconnaître qu'Ismaël n'a jamais fait alliance avec YHWH et que mahomet n'est donc pas prophète de YHWH

En quoi sa veut dire YHWH ?

IsmaEL est bénie, été circoncis (donc allié), et forme une grande nation, Israël a rompue l'alliance.

Et l'alliance à été donnait à une nation qui en rendra les fruits, IsmaEL.

Je crois en ce qui mais révélé, et toi je t'enmerde.

Sinon retrouver les feuilles d'Abraham lui même, se serait pas mal aussi.

ultra-pink-noise

oui, mais non.

Jésus, le st esprits, et Dieu, forme 1 par amour l'un de l’autre.

Essaye de ne plus prendre le coran comme référence, puisqu'il n'a pas compris la trinité chrétienne, mais ce que dit la chrétienté.

C'est Jésus, le Saint Esprit et le Père qui sont Dieu, ces trois Personnes étant distinctes, égales et indivisibles.

Une catholique demande à un musulman de poser son livre saint ... c'est contraire aux volontés de Dieu.

Dieu est omnipotent, il connait la totalité de l'univers et de ce qui s'y trouve, Jésus ne peut pas mentalement être dans cette configuration intellectuelle, le cerveau humain ne comporte pas assez de capacité neurologique pour accepter la totalité des données de l'univers ... l'intelligence permet de comprendre les approximations et les illogismes.

Jésus ne peut pas être Dieu, sa puissance est impossible à incarner, les musulmans ont raison, les chrétiens, torts ... la vérité est dans nos yeux, impossible d'avoir le regard clair et de prétendre à l'égalité entre Dieu et jésus ... c'est donc une erreur ancienne perpétuée.

law

Mathieu 26. 39

katou

En quoi sa veut dire YHWH ?

YHWH c'est l'Eternel, Je Suis (de tout temps)

IsmaEL est bénie, été circoncis (donc allié), et forme une grande nation, Israël a rompue l'alliance.

Et l'alliance à été donnait à une nation qui en rendra les fruits, IsmaEL.

Encore une fois, tous les circoncis n'ont pas fait chacun une Alliance éternelle avec YHWH, seul Isaac a été choisi pour faire Alliance avec YHWH.

La chrétienté continue cette Alliance en l'étendant à l'humanité tout entière. Grâce au Christ l'Alliance n'est plus seulement avec un peuple, le peuple juif, mais avec toute l'humanité.

Je crois en ce qui mais révélé, et toi je t'enmerde.

Le problème est que mahomet n'a eu aucune révélation

law

Les chrétiens parlent aux chrétiens

Traduction Protestante de 1814 traduit "ego eimi" par "j’étais"

Jésus était-il le "Je suis" de l'ancien testament ?

À cette question, beaucoup qui croient que Jésus est Dieu, répondront par l'affirmative!

Le verset qu'ils prendront pour le prouver et celui:'' d'exode 3 " qui selon certaines traductions

de bibles yhwh ou Yahweh se décrit lui-même comme le "Je suis" et en prenant Jean 8: 58 ,

(mario rappelle toi notre discussion sur Yhwh qui un code pour remplacer le vrai nom de l'éternel)

toujours d'après ses derniers, Jésus se décrit par, le " Je Suis" ,

donc conclusion:'' Jésus est Jéhovah de l'ancien testament!,

Mais est-ce fondé?

En exode 3

Que donne Dieu comme information à Moïse? Le contexte montre que Dieu informe sur son nom.

En Jean 8

que demandent les chefs religieux comme information sur Jésus

verset 57 " tu n'a pas encore 50 ans et tu as vu Abraham" son âge.

Le sens n'est pas identique dans les versets pris en référence.

Mais dans quelle langue Jésus s'adressa-t-il aux juifs?

Il convient de se rappeler également que lorsque Jésus s'adressa à ces juifs,

il leur parla non pas en grec mais dans l'hébreu de l'époque.

la manière dont Jésus exprime Jean 8 aux juifs nous est donc présentée par

des hébraïsants modernes qui ont traduit le texte grec en hébreu biblique.

La version de Franz Delitzsch rend ce passage comme suit " Avant qu'Abraham fût,

j'ai été''. Delitzsh,édition de 1937

Celle d'Isaac Salkinson et de David Ginsburg le traduit ainsi: " J'ai été quand il n' y avait pas

encore d'Abraham " Salkinson- Ginsburg, edition de 1941

Pour dire "J'ai été " le traducteur de ces deux versions hébraiques emploient

deux mots hébreux, un pronom et un verbe, "anî hayîthi" ; ils ne se

servent pas de mot "éhyéh" qu'on retrouve en exode 3.

En grec "ego eimi"pas toujours traduit par "je suis"

En jean 8 le mot utilisé en grec est "ego eimi " qui isolés de tout contexte veux

dire en français "Je suis".

Or, l'expression "Ego eimi" se rencontre également en jean 8, la version Segond

rend l'expression par " ce que je suis" Jn 8 C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.

La Septante en grec, traduit, je suis par "ho ôn"

La version septante comment traduit-elle en grec exode 3? par" ho ôn" par "Je suis"

Ce fait ressort dans la traduction de la Septante en anglais par Bagster.

Voici comment il rend exode 3 " Et dieu parla à Moîse et lui dit: Je suis L'Etre (ho ôn)

qui signifie Je suis L'ÊTRE (ho ôn) m'a envoyé vers vous."

La traduction de la septante en anglais de Charles THOMSON rend

EXODE 3 COMME SUIT:" Dieu parle à Moïse comme suit: "Dieu parla à Moïse et lui dit:

Je suis Le "Je suis" (ho ôn). Il dit en outre : tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: Le "je suis" (ho ôn)

m'a envoyé vers vous"

*Ainsi, comme vous le voyez dans la traduction écrite, par le theologien Professuer de l'université

de Genève D'Ostervald, dans la photo ci-dessus.

C'est " J'étais" qui est la traduction exact.

Pour le reste, tes juste buté.

ultra-pink-noise

Le problème est que mahomet n'a eu aucune révélation

Prouve tes dires devant Dieu ...

karim

Le problème est que mahomet n'a eu aucune révélation

Prouve tes dires devant Dieu ...

Elle aura l'occasion de le faire une fois son âme retirée, crois moi.

ultra-pink-noise

Le problème est que mahomet n'a eu aucune révélation

Prouve tes dires devant Dieu ...

Elle aura l'occasion de le faire une fois son âme retirée, crois moi.

Je te crois, elle regrettera ses blasphèmes envers Mahomet, envers Allah, mais il lui faudra la mort pour comprendre ses erreurs.

jack

Trop marrant.

Le diable ne chasse pas le diable.

joanni

Et Dieu est le vrai Dieu (celui d'Abraham que lui seule nous adorons).

Oui d'ailleurs Jésus dit qu'avant qu'Abraham fut, Je Suis (YHWH). Jésus reconnait être le Dieu d'Abraham, le seul vrai Dieu.

L'islam s'il reconnait le Dieu d'Abraham doit reconnaître qu'Ismaël n'a jamais fait alliance avec YHWH et que mahomet n'est donc pas prophète de YHWH

En quoi sa veut dire YHWH ?

IsmaEL est bénie, été circoncis (donc allié), et forme une grande nation, Israël a rompue l'alliance.

Et l'alliance à été donnait à une nation qui en rendra les fruits, IsmaEL.

Je crois en ce qui mais révélé, et toi je t'enmerde.

Sinon retrouver les feuilles d'Abraham lui même, se serait pas mal aussi.

Non Dieu parle de chef d'une grande nation. Le mot "Alliance" n'est destiné qu'a Isaac.

Ce n'est pas un répétant la même idiotie pendant des semaines, qu'elle va devenir réelle pour autant. Tu te plantes et moi aussi je t'em*****

katou

Je te crois, elle regrettera ses blasphèmes envers Mahomet, envers Allah, mais il lui faudra la mort pour comprendre ses erreurs.

Au contraire, c'est la porte du paradis qui s'ouvre devant moi pour ne pas avoir fait de pacte avec le diable.

karim

Trop marrant.

Le diable ne chasse pas le diable.

Combien de fois le diable est cité comme étant un ennemi déclaré pour l'homme, dans le Coran ?

forcez2

Non Dieu parle de chef d'une grande nation. Le mot "Alliance" n'est destiné qu'a Isaac.

Ce n'est pas un répétant la même idiotie pendant des semaines, qu'elle va devenir réelle pour autant. Tu te plantes ...

Sais tu se qu'est une alliance ?

joanni

Pas une grande nation, ne joue pas sur les mots. Une alliance c'est d'une autre dimension qu'une grande nation. Une alliance c'est deux choses qui s'unissent, Dieu et Isaac. Une grande nation ce n'est qu'une vision prophétique... Un cadeau pour le deuxième qui n'a pas gagné. Et ne me sort pas que des alliances il y en a eu plein, c'est du n'importe quoi. Je ne te parles pas de petites alliances, mais DE l'Alliance.

joanni

Contradiction dans la fin de Jésus dans le coran, pendant qu'on en est a sortir des énormités sur Jésus.

D’un coté, le coran annonce que Jésus n’a été ni crucifié ni tué, mais il fut élevé vers Dieu ; ainsi le passage coranique Enlisa 157à158 (Coran 4,157-158) dit :«Et à cause de leur parole : Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le messager de Dieu... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! » ; mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est puissant et sage ».(Coran 4,157-158)

- D’un autre coté, le Coran annonce que jésus, naquit, mourut, et ressuscitera le jour du jugement (comme tout homme) ; ainsi la sourate Miriam 29 à 34 (Coran19, 29-34) dit « Elle fit alors un signe vers lui (Jésus bébé). Ils dirent : Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ?

Mais dit : Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné prophète.

Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ; et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.

Et que la paix soit sur moi (Jésus) le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.

Tel est Jésus, fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent ». (Coran19, 29-34)

Ceci est une contradiction sans remède, car à propos de jean le Baptiste (Yahya); Le Coran (Miriam 12 à 15) dit :« ...Ô Jean(Yahya) tiens fermement au Livre (la Torah) ! Nous lui donnâmes la sagesse alors qu'il était enfant, ainsi que la tendresse de notre part et la pureté. Il était pieux, et dévoué envers ses père et mère; et ne fut ni violent ni désobéissant.

Que la paix soit sur lui (Yahya) le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant ! ». (Coran 19,12-15)

L’histoire et la tradition musulmane reconnaissent que Jean le Baptiste(Yahya) naquit et mourut et il ne subit pas l’ascension ; donc le passage coranique Miriam 29 à 34 (Coran 19,29-34) montre clairement que Jésus naquit, mourra et ressuscitera le jour de jugement, de la même façon de Jean la Baptiste (Yahya) et tout homme.

Pour camoufler cette contradiction flagrante ; les musulmans disent que jésus naquit, Dieu l’éleva vers lui, et il reviendra à la fin des temps, pour combattre l’antéchrist (un monstre géant, selon la tradition musulmane) et la Croix. Il se mariera et mourra.

Mais cette explication est en contradiction avec le verset coranique Miriam33 (Coran19, 33), qui ne dit pas : « Et que la paix soit sur moi(Jésus) le jour où je naquis, le jour où Dieu m’élevera vers lui, le jour où je reviendrai sur terre, et le jour où je mourrai ».

De toute façon un proverbe arabe dit : « On ne peut pas cacher le soleil par le tamis »

Le reste ici sur la mythomanie de cette secte :

http://maroisl.centerblog.net/

forcez2

L’Alliance c'est un contrat avec Dieu. Et un contrat n'abroge pas l'autre, jamais. Dieu reste fidèle a c'est engagement, mais c'est l'homme qui rompt les contrat signé avec Dieu.

joanni

L’Alliance c'est un contrat avec Dieu. Et un contrat n'abroge pas l'autre, jamais. Dieu reste fidèle a c'est engagement, mais c'est l'homme qui rompt les contrat signé avec Dieu.

Il en fait plein d'alliance ne dit pas n'importe quoi. Moi je te parle de la principale, la plus grande, celle qu'il fonde avec le fils d'Abraham, Isaac. Ismaël, lui recoit autre chose. Ta secte est disqualifié. Il n'y a que les neuneus qui peuvent gober ces balivernes. Et comme vous avez la trouille que ça se sache, vous utilisez l'épée pour envahir les peuples. C'est de cette manière que l'islam a vaincu au moyen orient et au magréb.

forcez2

« ...Et que la paix soit sur moi (Jésus) le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. Tel est Jésus, fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent... ».

Qu'elle contradiction ? c'est Jésus(psl) c'est lui qui parle dans ce passage : je naquis (passé), je mourrai (future), je serai ressuscité vivant (future). Franchement Johanni apprend a lire.

joanni

« ...Et que la paix soit sur moi (Jésus) le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. Tel est Jésus, fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent... ».

Qu'elle contradiction ? c'est Jésus(psl) c'est lui qui parle dans ce passage : je naquis (passé), je mourrai (future), je serai ressuscité vivant (future). Franchement Johanni apprend a lire.

Et alors ? Tu en déduis quoi donc ?

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