C'est vrai qu'un humain par ex n'a pas besoin de sa tête et de ses membres, son tronc lui suffit. Les 3 hypostases sont pleinement divines, ce ne sont pas des "parties" de Dieu. Je t'ai déjà expliqué que l'exemple était foireux. La tête, le tronc et les membres ne sont pas autres choses que l'humain X. La tête est l'humain X mais n'est pas le tronc, le tronc est l'humain X mais n'est pas les membres, les membres sont l'humain X mais ne sont pas la tête. Le Père le Fils et le Saint Esprit ne sont pas autres choses que Dieu. Le Père est Dieu mais n'est pas le Fils, le Fils est Dieu mais n'est pas le Saint Esprit, le Saint Esprit est Dieu mais n'est pas le Père.

C'est un corp divisé en 3 partit, de même pour Dieu dans votre croyance.

La tête, le tronc et les membres ne sont pas autres choses que l'humain X. Non, ce sont des parties d'un tout qui est X. Or chaque personne divine ne peut être réduite à une partie seulement de la divinité. Quand on ne sait pas raisonner, on s'incline devant le mystère. Estime-toi heureuse que l'Église n'envoie plus d'inquisiteurs pour cuisiner les paroissiennes...

Selon vous Dieu a DCD sur la croix par les mains des juifs (ou selon katou aurais était mutilé est privé de son bras), nan mais quel blasphème... surtout quand Dieu (lui) est éternel, invincible, et sans image.

La tête, le tronc et les membres ne sont pas autres choses que l'humain X. Non, ce sont des parties d'un tout qui est X. Ayant le même ADN

Selon vous Dieu à DCD sur la croix par les mains des juifs, quel blasfème quand Dieu est étèrnel. Eternel il l'est incontestablement . Mais pour laver les péchés de sa marmaille hostile via son martyr et sa mort , il ne pouvait que prendre apparence humaine . Le jugement individuel ( de chaque ame ) lors de notre propre mort dépendra de notre conduite face a ce sacrifice . A distinguer de celui collectif a l' humanité qui doit arriver a la fin des temps , enfin selon les doctrines chrétiennes .

Les jumeau ont le même ADN. Il ne sont pas pour autant la même personne.

Ayant le même ADN On s'en fout.

Les physiciens Iraniens (règne de Yazdgard Ier) expriment assez bien la Trinité comme un phénomène physique. Tu intercales une feuille de papier percée d'un petit trou entre une bougie et ton œil. Il apparait alors 3 rayons lumineux. C'est une bonne image de la Trinité. Cette image est pertinente (congrue avec le processus créer); on rappellera que la Trinité constitue le phénomène physique primordial responsable de la création de l'Univers (sans trinité pas d'explication possible et plausible du processus créer)

Est-ce le même concept que les Babyloniens ? Les dieux païens par groupes de trois , triades etc....? Ou, en Grèce, à Rome ? L' historien Will Durant, par exemple fait remarquer à cet égard: Le christianisme n' a pas détruit le paganisme; il la adopté. (...)

Mes jumeau ont le même ADN. Il ne sont pas pour autant la même personne. http://www.maxisciences.com/jumeau/les- ... 27479.html

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Trinité

forcez2

Non, relie moi.

Mais d' autres versions ont existé avant que s' impose à l' Islam, la vulgate d' Othman ?

A sisi, c'est les type de résitation qui change, mais encore aujourd'hui elle existe, comme c'elle là par exemple, elle sont connu :

dfbXGrgDwWg#

forcez2

Oui, des débats et des divergences violents ont perduré pendant des siècles, certains muslims ont même mis en doute l' authenticité de certains versets, ou affirmé que d' autres versets, ont eux aussi été supprimés de la vulgate officielle.

Ça c'est les chiite avec qui ça était violant eux avait la haine du Khalif de l'époque pourtant même Ali(ra) a dit qu'il aurait fait pareille, a partir du moment où il savait que ça était enseigné par le prophète lui même y avait aucun problême.

C'est juste une question de dialecte et d'ordre des sourates c'est tout.

law

Oui, des débats et des divergences violents ont perduré pendant des siècles, certains muslims ont même mis en doute l' authenticité de certains versets, ou affirmé que d' autres versets, ont eux aussi été supprimés de la vulgate officielle.

Les partisans d'une secte shiite qui croirait au "messager d'al mahdi", Ahmed al Hassan.

Mais la voie de la vérité est celle de la majorité, et des kalifs bien guidé (soit les 4 premiers).

Parce que ça c'est prophétisé.

jack

Les chiites ont adopté par la force l' Islam, par la défaite rapide que leur a infligé la conquête arabe, même l' Empire Romain n' est parvenu vraiment à les vaincre, qui plus est aussi vite, mais les Perses ne sont pas des sémites, ce sont des indo-européens.

En revanche, il existe d' autres thèses défendues per des théologiens qui s' accordent à y trouver des zones d' ombre, et qui soutiennent que certains versets, les plus prophétiques , avaient été ajoutés plus tardivement, au II ème siècle de l' islam, et ce, par des compilateurs irakiens.

Ils y relèvent des influences d' un christianisme et d' un judaïsme tardifs.

joanni

Curieux... C'est un sujet sur la Trinité et on parle de quoi ?? De l'islam ?

Le rapport ? Aucun.

katou

Faut dire que ce fil a été pris d'assaut par des musulmans.

C'est toute la différence entre un christianisme frileux et un islam qui fait tout pour s'imposer.

C'est cela l'islam, prendre la place vacante et si elle n'est pas vacante, éliminer.

joanni

Heu moi je l'ouvre et katou aussi. Après s'il y a des déserteurs (cemab et doudou si vous me lisez), ça les regardent.

forcez2

Les chiites ont adopté par la force l' Islam, par la défaite rapide que leur a infligé la conquête arabe, même l' Empire Romain n' est parvenu vraiment à les vaincre, qui plus est aussi vite, mais les Perses ne sont pas des sémites, ce sont des indo-européens.

En revanche, il existe d' autres thèses défendues per des théologiens qui s' accordent à y trouver des zones d' ombre, et qui soutiennent que certains versets, les plus prophétiques , avaient été ajoutés plus tardivement, au II ème siècle de l' islam, et ce, par des compilateurs irakiens.

Ils y relèvent des influences d' un christianisme et d' un judaïsme tardifs.

Les chiites n'ont jamais adopté l'islam par la force, ce sont les dissiple d'Ali(Psl) la famille du prophète, il serait étrange de dire qu'il l'aurait adopté par la force. Le conflit avec eux c'est fait lors de la décision du nouveau khalifa après un très long consencus de tout les plus grand savant en islam existant a l'époque. Ali (que Dieu l'agréé) n'a rien a voir avec eux (les chiites), lui était d'accord pour devenir le 4e khalif, se sont ses "pseudos" disciples qui sont devenu fous. Et ils ont attaqué et discrédité par haine et jalousie de leur part tous les autres compagnons du prophète et limite ils ont créé un culte autour d'Ali (que Dieu l'agréé), beaucoup parmi les chiites le considère comme plus grand que Mohammed(Psl) et certains même dise que ce devait être lui le prophète de l'islam, bref pour te dire à quelle ils sont partis loin, leurs religions n'a rien à voir avec la nôtre, ou du moins une grande partit de leurs religion et encore pas pour tous certain sont dans autre chose encore.

Mais voila les verset qui leurs dérange, et nous étant musulman sunite nous suivont nos khalif, et nous leurs répondons avec ceci.

FEqO35Qzd_w

karim

Curieux... C'est un sujet sur la Trinité et on parle de quoi ?? De l'islam ?

Le rapport ? Aucun.

Lance un sujet donc, à toi de t'imposer c'est ton fil

forcez2

En ce qui concerne la thèses défendues par ces "psaudo" théologiens, qu'il sache que nous avons la chronologie des sourate et de leurs versets. Que le coran du premier siecle éxiste encore aujourdui et qu'il a été consuté vérifié, voila une photo :

http://www.fleurislam.net/media/doc/cor ... coran.html

forcez2

Curieux... C'est un sujet sur la Trinité et on parle de quoi ?? De l'islam ?

Le rapport ? Aucun.

Lance un sujet donc, à toi de t'imposer c'est ton fil

Entièrement d'accord.

katou

Heu moi je l'ouvre et katou aussi. Après s'il y a des déserteurs (cemab et doudou si vous me lisez), ça les regardent.

Oui mais faut dire qu'avec même un seul musulman qui passe son temps à mettre des c/c de forums musulmans, sans lire nos remarques, on a déjà l'impression qu'il est tout un escadron. Alors quand il y en a trois qui rappliquent :

joanni

Heu moi je l'ouvre et katou aussi. Après s'il y a des déserteurs (cemab et doudou si vous me lisez), ça les regardent.

C'est aussi ce que je me suis dit...

Je suis de retour sur islamla. Que des apostats, et en plus on rigole bien.

ultra-pink-noise

Nan le plus important est de savoir qui a été le premier a dire qu'il fallait absolument le lire de droite a gauche .

Le nom du coupable !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:

Il semblerait que pour la question de vue en excès et en parallaxe, la lecture de droite à gauche serait plus logique.

L’Éternel Tao (ou Dieu) se manifeste partout. Il est présent à gauche comme à droite. Grâce à Lui, les âmes se manifestent, vivent et se développent.

law

...............

katou

Définition simple de la Trinité

C'est la réalité mystérieuse d'un seul Dieu dans l'unité d'amour de trois personnes distinctes, égales et indivisibles, le Père, le Fils, l'Esprit. C'est par l'enseignement et la vie de Jésus que les chrétiens ont pu comprendre la profondeur de cette révélation.

Ce qui veut dire que les non chrétiens auront forcément du mal à comprendre puisque c'est Jésus qui nous révèle Dieu.

law

oui, mais non.

Jésus, le st esprits, et Dieu, forme 1 par amour l'un de l’autre.

mais pas 1 au sens propre, toi aussi tu peut faire 1 avec Dieu par amour.

Jésus l’enseigne, non ?

jésus n'est pas Dieu, Dieu n''est pas Jésus, et réciproquement pour le st esprit.

3 différent unis par amour, même si en faite il ne sont pas que 3.

Jésus et prophète, et le messie de Dieu.

le St. esprits est le st esprits.

Et Dieu est le vrai Dieu (celui d'Abraham que lui seule nous adorons).

la trinité n'existe pas, toi aussi tu peut rentrer dans l'amour de Dieu, pour que réciproquement Dieu t'aime aussi, et afin que vous ne formiez (vous aussi) plus qu'un par amour l'un de l’autre.

Faut vraiment être buté pour pas l'avoir comprie.

katou

oui, mais non.

Jésus, le st esprits, et Dieu, forme 1 par amour l'un de l’autre.

Essaye de ne plus prendre le coran comme référence, puisqu'il n'a pas compris la trinité chrétienne, mais ce que dit la chrétienté.

C'est Jésus, le Saint Esprit et le Père qui sont Dieu, ces trois Personnes étant distinctes, égales et indivisibles.

katou

Et Dieu est le vrai Dieu (celui d'Abraham que lui seule nous adorons).

Oui d'ailleurs Jésus dit qu'avant qu'Abraham fut, Je Suis (YHWH). Jésus reconnait être le Dieu d'Abraham, le seul vrai Dieu.

L'islam s'il reconnait le Dieu d'Abraham doit reconnaître qu'Ismaël n'a jamais fait alliance avec YHWH et que mahomet n'est donc pas prophète de YHWH

ambrosia

oui, mais non.

Jésus, le st esprits, et Dieu, forme 1 par amour l'un de l’autre.

mais pas 1 au sens propre, toi aussi tu peut faire 1 avec Dieu par amour.

Jésus l’enseigne, non ?

jésus n'est pas Dieu, Dieu n''est pas Jésus, et réciproquement pour le st esprit.

3 différent unis par amour, même si en faite il ne sont pas que 3.

Jésus et prophète, et le messie de Dieu.

le St. esprits est le st esprits.

Et Dieu est le vrai Dieu (celui d'Abraham que lui seule nous adorons).

la trinité n'existe pas, toi aussi tu peut rentrer dans l'amour de Dieu, pour que réciproquement Dieu t'aime aussi, et afin que vous ne formiez (vous aussi) plus qu'un par amour l'un de l’autre.

Faut vraiment être buté pour pas l'avoir comprie.

Les principaux mystères de la foi chrétienne sont exprimés dans le signe de la croix . En réalisant cet acte , nous symbolisons l'unicité et la trinité de Dieu comme la Mort et la Passion du Christ .

Aprés ca concerne plus ou moins les vérités exprimées par telles ou telles religions , transformer en enseignements divins , elles demandent une foi , adhésion totale et entière .

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