Ste Jeanne d'Arc le rappelle, le Christ est le vrai roi des francs. Voilà donc ce qu'est être Français. Ce n'est pas une histoire de papier. C'est être fidèle au Christ et ce quelque soit sa couleur de peau ou son origine ethnique. Ben ouais les amis, tous ceux qui se disent Français doivent aller vers le Christ parce que c'est Lui le vrai roi des francs. Donc... je continue à penser qu'il faut que la religion catholique retrouve sa place naturelle de fille ainée de l’Église, en redevenant religion d'état. Ce qui n'exclue en rien l'existence d'autres courants de pensée mais qui devront rester minoritaires. Si on est français, d'origine ou pas, on s'inscrit de facto dans une histoire et navré que ce soit un rebeu qui le rappelle, mais l'histoire de ce pays est intimement lié au catholicisme, et même si je n'évoque pas ici, les multiples signes et apparitions le prouvant. Renié cet héritage catholique et voulant sois disant défendre la patrie (sic), mélanchon lui fait ça aussi très bien.

Non et non. La France est un pays laic, sans religion d'état. La France est un pays laic de culture chrétienne, cela veut dire que les valeurs temporelles de la chrétienté, comme la solidaririté, la fraternité, le mutualisme, le non matérialisme, l'effort, le respects de personnes différentes, le soutien aux plus faibles, le respect de la vie, ect............sont les valeurs de la société française. La laïcité cela veut dire que l'appartenance à une religion ne donne aucun privilège, fut elle majoritaire en population ou en notoriété médiatique. Inversement cela n'entraine aucune discrimination. Chrétiens, juifs ou musulmans n'ont pas à réclamer plus de droits que d'autres. La laïcité c'est la liberté de conscience et de religion. La laïcité devrait garantir le port du voile (à condition qu'il soit volontaire et non pas imposé par la famille) comme elle devrait permettre à un ministre d'aller communier dans une église catholique, sans que quelqu'un fasse une remarque désobligeante.

Non et non. La France est un pays laic, sans religion d'état. La France est un pays laic de culture chrétienne, cela veut dire que les valeurs temporelles de la chrétienté, comme la solidaririté, la fraternité, le mutualisme, le non matérialisme, l'effort, le respects de personnes différentes, le soutien aux plus faibles.......sont des valeurs de la société .française. La laïcité cela veut dire que l'appartenance à une religion ne donne aucun privilège, fut elle majoritaire en population ou en notoriété médiatique. Inversement cela n'entraine aucune discrimination. La laïcité c'est la liberté de conscience et de religion. La laïcité devrait garantir le port du voile, comme elle devrait permettre à un ministre d'aller communier dans une église catholique, sans que quelqu'un fasse une remarque désobligeante. Non non et non, la république est laïque, mais la France elle, est catholique par le baptème de clovis et la mission de fille ainée de l'Eglise. Vous pouvez vous en foutre mais c'est ainsi. La laïcité à la Française est une bizarrie indéchiffrable et tellement bizarre qu'aucun autre pays ne la pratique. Curieux... personne n'en veut.

Et sans vous vexer, vous n'avez aucune légitimité pour oser contredire une sainte telle que ste Jeanne d'Arc.

le Baptème de Clovis est un acte politique C'est aussi un acte fort d'intégration d'une population migrante, qui bien qu'ayant la force avec elle, a été séduite par la religion du pays "conquis" Un acte peut être unique dans l'Histoire des civilisations. S'il faut y voir un acte divin, qui a forgé la nation française, pourquoi pas. Je suis chrétien comme toi, je ne rejette pas du tout nos racines chrétiennes, ni le baptème des francs. Je suis d'accord avec toi, sur cette notion , la république est laique et la France est catholique. Si c'est pour comprendre que la France doit être laIque ou même laïcarde anti religions ( quelles soient musulmanes, juives ou catholiques), ce n'est pas mon point de vue.

Et sans vous vexer, vous n'avez aucune légitimité pour oser contredire une sainte telle que ste Jeanne d'Arc. Je la connais, elle vivait à 45km de chez moi . Mais franchement, autant du point de vue politique, que religieux, Jeanne d'Arc, ce n'est pas grand chose comparée à Clovis.

Ste Jeanne d'Arc le rappelle, le Christ est le vrai roi des francs. Voilà donc ce qu'est être Français. Ce n'est pas une histoire de papier. C'est être fidèle au Christ et ce quelque soit sa couleur de peau ou son origine ethnique. Ben ouais les amis, tous ceux qui se disent Français doivent aller vers le Christ parce que c'est Lui le vrai roi des francs. Donc... je continue à penser qu'il faut que la religion catholique retrouve sa place naturelle de fille ainée de l’Église, en redevenant religion d'état. Ce qui n'exclue en rien l'existence d'autres courants de pensée mais qui devront rester minoritaires. Si on est français, d'origine ou pas, on s'inscrit de facto dans une histoire et navré que ce soit un rebeu qui le rappelle, mais l'histoire de ce pays est intimement lié au catholicisme, et même si je n'évoque pas ici, les multiples signes et apparitions le prouvant. Renié cet héritage catholique et voulant sois disant défendre la patrie (sic), mélanchon lui fait ça aussi très bien. Mais qu'est-ce que tu nous baragouines Joanni ? Pourquoi ce serait pas vers le dieu Teutatès qu'on devrait aller pour se dire réellement français ? Hein ? C'est pas notre héritage aussi ? Clovis, c'est un moderniste par rapport à notre histoire, il était déjà dans le délire du dieu unique. Le truc moderne quoi. Ce genre d'injonction ne sert à rien sinon à énerver, la foi n'est pas une obligation, la morale de l'église non plus, et le gloubi-boulga maçonnique encore moins. Vous nous gonflez.

le Baptème de Clovis est un acte politique C'est aussi un acte fort d'intégration d'une population migrante, qui bien qu'ayant la force avec elle, a été séduite par la religion du pays "conquis" Un acte peut être unique dans l'Histoire des civilisations. S'il faut y voir un acte divin, qui a forgé la nation française, pourquoi pas. Je suis chrétien comme toi, je ne rejette pas du tout nos racines chrétiennes, ni le baptème des francs. Je suis d'accord avec toi, sur cette notion , la république est laique et la France est catholique. Si c'est pour dire que la France doit être laIque ou même laïcarde anti religions ( quelles soient musulmanes, juives ou catholiques), je suis contre. Vous récitez benoitement toutes les âneries qu'on vous à répétée à l'école. Le baptème est un acte fondateur, il est évidement politique vu le personnage, mais par ce symbole il lie par définition tout un peuple (donc un pays) à une religion. A votre avis pourquoi la France est appelée fille ainée de l'Eglise ? En 491, il déclare la guerre aux Thuringiens, dont une hypothèse veut que le royaume s'apparente à celui du roi des Francs saliens Cararic qui aurait eu pour capitale la cité de Tongres41 et dont le contour est mal défini et s'étend probablement dans la région de Trèves ou sur les bouches du Rhin42. Clovis finit par les soumettre32. Chararic s'étant joint à Clovis dans la guerre contre Syagrius, celui-ci est donc son allié. Mais il aurait attendu le déroulement de la bataille pour intervenir auprès du vainqueur, chose que n'apprécie pas Clovis qui le fait tondre avec son fils, pour les faire entrer dans les ordres, respectivement en tant que prêtre et diacre. Finalement, il les fait assassiner après avoir entendu des menaces de mort le concernant et s'empare du royaume43. Mais une seconde hypothèse veut que cette guerre ne soit tout simplement la réponse à une menace qu'exercent les Thuringiens sur les royaumes francs. Avant 475, le roi des Wisigoths Euric s'est allié à ce peuple, juste après avoir défait les Francs saliens, dont les pirates attaquent la côte occidentale de la Gaule44. Basine, la mère de Clovis, étant thuringienne, une explication à cette expédition guerrière accrédite l'idée que Clovis tente de récupérer le territoire dont sa mère était originaire20. Cette expédition n'entame pas pour autant la souveraineté de la Thuringe vu qu'il faut attendre le règne de ses fils, Thierry Ier et Clotaire Ier, pour qu'elle soit intégralement soumise, rattachée en partie au royaume des Francs45 et en partie aux territoires saxons46. La conversion et le baptême. Suite ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Clovis_Ier

[La laïcité à la Française est une bizarrie indéchiffrable et tellement bizarre qu'aucun autre pays ne la pratique. Curieux... personne n'en veut. si la Corée du Nord : : Ah non, même pas, eux ils ont un Dieu Vivant à la tête de l'état. Quel serait ton pays modèle? en terme de respect de ses valeurs religieuses ?

Mais qu'est-ce que tu nous baragouines Joanni ? Pourquoi ce serait pas vers le dieu Teutatès qu'on devrait aller pour se dire réellement français ? Hein ? C'est pas notre héritage aussi ? Clovis, c'est un moderniste par rapport à notre histoire, il était déjà dans le délire du dieu unique. Le truc moderne quoi. Ce genre d'injonction ne sert à rien sinon à énerver, la foi n'est pas une obligation, la morale de l'église non plus, et le gloubi-boulga maçonnique encore moins. Vous nous gonflez. je ne m'attends pas à ce que la gauche défende ce que je défends, c'est dans l'ordre des choses. Il y a eu un baptème catholique, et la france est fille ainée de l'Eglise, pas une adoratrice de la petite sirène. Evidement que la foi n'est pas une obligation mais je prends un plaisir certain à rappeler certaines réalités historiques. Je sais c'est emmerdant, mais la France n'a pas commencé à exister que depuis 1789 ou à la mort de Louis XVI. Et si je (nous) te gonfle, ne vient pas nous lire, c'est pas compliqué.

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Religion, patrie et papier

[supprimé]

Fil hilarant.

J'aurais pensé que le zèle du néo-converti se tasse après 2 ou 3 ans, mais en fait chez certains c'est de pire en pire.

A pleurer.

joanni

Ce qui est marrant c'est que cemab et manadier disait la même chose que moi, mais eux étant Français de souche, on ne pouvait pas les attaquer sur leur nouvelle citoyenneté (sic). Effectivement ce fil pue la xénophobie et prouve par la même qu'une partie de la gauche est xénophobe parce qu'on regarde d'abord qui on est avant ce qu'il dit.

Et ça se croit intelligent en plus.

rand

Ce qui est marrant c'est que cemab et manadier disait la même chose que moi, mais eux étant Français de souche, on ne pouvait pas les attaquer sur leur nouvelle citoyenneté (sic). Effectivement ce fil pue la xénophobie et prouve la même qu'une partie de la gauche est xénophobe parce qu'on regarde d'abord qui on est avant ce qu'il dit.

Et ça se croit intelligent en plus.

Peu de monde te conteste le fait que tu sois Français, c'est toi qui conteste à d'autres cela sous prétexte qu'ils ne sont pas catholiques. Moi qui suis un immigré comme toi, ça me gave, alors comprends qu'un FDS soient encore plus heurté, c'est tout à fait normal.

joanni

Punaise vous êtes vraiment bouchés c'est pas possible ! Je ne conteste rien, je donne MA vision des choses. MA manière de concevoir le lien intrinséque entre l'Eglise et ce pays, c'est quand même mon droit bon dieu...

joanni

Certains ici sont complètement bornés et ont des comportements xénophobes, je suis désolé. Me balancer ma qualité d'immigré pour justifier n'avoir aucun leçon à donner c'est de la xénophobie. IL faut être Français depuis combien de temps pour devenir crédible ? Combien de générations ? Donnez des chiffres au moins je serais fixé... Je ne me plains pas et je ne suis victime de rien du tout, mais je constate que c'est systématiquement ceux qui devraient plus défendre les immigrés qui leur renvoi systématiquement leur statut, sous entendu, t'as pas fait tes preuves, t'es pas totalement comme il faut.

Alors allez vous faire f**** avec votre moral à deux balles.

Et je préfère a la limite le petit blondinet qui lui n'avance pas masqué au moins.

nyarlathotep

Fil hilarant.

J'aurais pensé que le zèle du néo-converti se tasse après 2 ou 3 ans, mais en fait chez certains c'est de pire en pire.

A pleurer.

Ce qui est à pleurer c'est qu'il se présente quinze fois comme un "rebeu" venu de pétaouchnok et arrive ensuite à chialer sur trois pages qu'on le ramène à cette condition.

À croire que le caractère pleurnichard et vindicatif du maghrébos n'est pas une affaire de religion.

joanni

je ne suis pas le premier à en avoir parlé, désolé.

courtial

Ce qui est marrant c'est que cemab et manadier disait la même chose que moi, mais eux étant Français de souche, on ne pouvait pas les attaquer sur leur nouvelle citoyenneté (sic). Effectivement ce fil pue la xénophobie et prouve par la même qu'une partie de la gauche est xénophobe parce qu'on regarde d'abord qui on est avant ce qu'il dit.

Et ça se croit intelligent en plus.

Je crois que je n'ai pas connu Manadier. Cemab oui. C'était un menteur et un lâche.

Ce qui n'enlève rien à sa francité, naturellement : c'était un Français de souche menteur et lâche.

Il se trouve en effet que le mensonge et la lâcheté ne sont pas que le fait des Arabes, on peut les trouver aussi chez des Français. Oui, je sais, c'est difficile à comprendre, mais c'est possible.

Mais on peut aussi être Français et un menteur et un lâche.

Je n'aurais pas l'occasion de le montrer parce que je serai censuré. Cemab est devenu un Saint du Fopo et personne n'a envie d'entendre que c'était un menteur et un lâche.

rand

Punaise vous êtes vraiment bouchés c'est pas possible ! Je ne conteste rien, je donne MA vision des choses. MA manière de concevoir le lien intrinséque entre l'Eglise et ce pays, c'est quand même mon droit bon dieu...

Tieum a cité plusieurs fois ta phrase problématique, et t'a expliqué que personne ne nie le lien entre l'Eglise catholique et la France pendant une bonne partie de son histoire. Et arrête un peu avec tes rengaines ringardes sur la république athée anti-chrétienne. Non seulement on a conservé toutes les églises, mais on les a prise en charge. Si ça ne dépendait que des fidèles, la moitié ne seraient qu'un tas de ruines aujourd'hui. Et vous êtes libres de votre culte, totalement. Vous avez même une chaîne, une presse, et j'en passe. Il faut te rappeler à l'inverse comment étaient traités les non-croyants sous le règne de l'Eglise ? Vous êtes des ingrats. Si les églises se vident, prenez- vous en à vous même, au lieu d'accuser tous les non catholiques.

ambrosia

Dans ma douce région , dés que je me casse des prisons mentales que ceux sont les villes . Hors autoroute , of course , a chaque croisement pratiquement , un calvaire ou une statue de la Sainte Vierge , quand ce n'est pas les deux . Pas la peine d'énumérer tous les bleds qui commencent par Saint-quelque chose aussi .

Bref ....le catholicisme fait partie intégrante de ce pays , beaucoup plus légitime que les vociférations de nos élites laiquardes et républicaines , qui eux pour le coup sont en pleine science fiction .

Dans ce monde complétement cinglé , qui doit devenir le nirvana des apatrides , avoir un passé , c'est déja un crime , mais des traditions surtout religieuses , la c'est circonstance aggravante directe .

joanni

Dans ma douce région , dés que je me casse des prisons mentales que ceux sont les villes . Hors autoroute , of course , a chaque croisement pratiquement , un calvaire ou une statue de la Sainte Vierge , quand ce n'est pas les deux . Pas la peine d'énumérer tous les bleds qui commencent par Saint-quelque chose aussi .

Bref ....le catholicisme fait partie intégrante de ce pays , beaucoup plus légitime que les vociférations de nos élites laiquardes et républicaines , qui eux pour le coup sont en pleine science fiction .

Dans ce monde complétement cinglé , qui doit devenir le nirvana des apatrides , avoir un passé , c'est déja un crime , mais des traditions surtout religieuses , la c'est circonstance aggravante directe .

Je dis la même chose, mais quand c'est moi ça passe moins bien... Je sais bien que je ne serais jamais totalement Français, les "bons Français" me le renvoi assez à la gueule pour le savoir.

PS/ et je ne suis victime de rien du tout, j'ai suffisamment de quoi vivre et ailleurs si l'air ici en France finit par devenir irrespirable.

napoléon2

Tss tu ne comprends pas qu'il s'agit aussi d'un rempart contre l'islamisation galopante qui est en train de s'installer petit à petit. Tu ne vois pas toute cette racaille qui se sent tellement en impunité que bon nombre de flics n'osent même plus contrôler les niquabés de peur de se prendre des battes de base ball dans la tronche. L'islam ce n'est pas un danger, c'est un fléaux. Qu'est ce qui peut réveiller les Français ? Le rappel incessant de leur racine et notamment (pas que certes) de la religion. Je suis pour qu'elle redevienne religion d'état, parce que c'est la garantie absolue que ce ne sera jamais l'islam qui commandera ce pays. Tout ce passe très bien quand les minorités restent des minorités. Maintenant il est temps d'ouvrir les yeux et de se réveiller, les salafistes sont déjà installés en occident. Hollande ce débile profond décore le katar qui est le plus grand fournisseur au monde de salafistes, et Hamon l'autre tanche démotive les tunisiens qui luttent pour leur liberté depuis 2 ans en disant qu'ils se sont fait déposséder de leur révolution. Qu'est ce qu'il connait à la Tunisie ce type ? Que dalle. On à une gauche, une équipe de guignols irresponsable. Quand tu auras un système islamique à la tête de l'état, il sera trop tard pour se plaindre. Navré, ben ouais, je suis jusqu'au boutisme, je ne suis pas venu dans ce pays pour me retaper ces dégénérés qui ont égorgés ma tante au bled. Le premier qui se ramène chez moi, ça risque de mal se passer pour lui.

Sur ce...

Je comprends ta position Joanni...

Mais je ne peux vouloir qu'une religion, même pacifique, prenne le pas sur la laïcité... pour moi le meilleur garant de liberté c'est justement d'appliquer une pure laïcité sans aucun compromis...

Maintenant on ne peut pas renier notre passé et ce qui a construit la France ; je suis évidement pas un juste-au-boutiste qui voudrai interdire Noël ou les anciennes fêtes chrétiennes qui font parti de notre patrimoine...

Evidement, il faudrait que nos politiques, et notamment à gauche (mais pas que) cesse d'accepter l'intrusion des revendications islamiques : je trouve inadmissible que l'on ne puisse pas contrôler et punir sévèrement les burqua par exemple : on baisse notre froc pour ne pas faire d'histoire... ça ne serait que de moi j'emmerderai ces pseudo-droits de l'hommistes et s'il faut tirer dans le tas des emeutiers aucun soucis...

joanni

A part que la laïcité je suis désolé mais ça ne marche pas. C'est un joli concept creux. L'islam se fout de la laïcité et pour cause et les musulmans globalement rigolent quand ils parlent de ça. Qu'il puisse y avoir une religion d'état n’empêche en rien l'exercice des autres cultes. Mais il faut à ce pays un rempart, une garantie qu'il restera toujours ce qu'il à été une terre chrétienne. Je suis désolé d'être obligé de rappeler à ceux qui ont tous leurs ancêtres enterrés sur ce sol. Ce n'est surement pas une question de fric, mais je n'ai aucune leçon à recevoir de personne sur quoi je dois penser et ce que j'ai le droit de dire. La tendance politique qu'on pourrait croire la plus favorable à l'immigration ne cesse de socialiser et racialiser systématiquement les individus. Quand j'emmène mes jumeaux à la crêche j'entends les chuchotements de mères "t'as vu, il a des jumeaux l'arabe". Ou "et ben dis donc, c'est rentable de vivre en banlieue, t'as vu la voiture qu'il a". Je pourrais en faire des listes et encore personne n'a vu le compte en banque de ma mère, on pourrait la suspecter de faire du trafic en tout genre évidement, elle n'est pas Française.

Alors, j'en ai ras le cul de ces comportements de primates gogos anti chrétien, anti France, anti racine, anti-tout et parfait hypocrites. Attendez patiemment que vos amis musulmans prennent le contrôle du pays et vous allez vite déchanté... Pendant ce temps la nous serons nous, en classe affaire direction un pays lointain.

Une citation pour conclure : "J’adhérerai à SOS-racisme quand ils mettront un S à racisme. Il y a des racistes noirs, arabes, juifs, chinois et même des ocre-crème et des anthracite-argenté. Mais à SOS-Machin, ils ne fustigent que le Berrichon de base ou le Parisien-baguette."

(Pierre Desproges 1939-1988)

joanni

Celle la aussi est pas mal : "oh des métis, regarde josiane, j'aime bien les métis c'est joli"...

Mais bien sur... :

[supprimé]

Ce qui est marrant c'est que cemab et manadier disait la même chose que moi, mais eux étant Français de souche, on ne pouvait pas les attaquer sur leur nouvelle citoyenneté (sic). Effectivement ce fil pue la xénophobie et prouve par la même qu'une partie de la gauche est xénophobe parce qu'on regarde d'abord qui on est avant ce qu'il dit.

Et ça se croit intelligent en plus.

Bon tu parles de xénophobie à chaque post maintenant, colle moi le message incriminé que je modère stp.

Et vu que je suis le principal concerné, si la xénophobie est avéré je me colle un carton, ça sera une première sur le fopo.

J't'avoue qu'je suis pas trop inquiet.

[supprimé]

Pourquoi ce serait pas vers le dieu Teutatès qu'on devrait aller pour se dire réellement français ? Hein ? C'est pas notre héritage aussi ?

Non, parce que Jeanne d'Arc n'en parle pas.

Et c'est toi le moderniste.

Il faut vénérer les bananes.

[supprimé]

Je n'aurais pas l'occasion de le montrer parce que je serai censuré.

AH bon ?

Tu trouves que la censure domine en c'moment ?

[supprimé]

Je dis la même chose, mais quand c'est moi ça passe moins bien...

Victime.

Et Ambrosia ne nous dit pas ici que pour être un vrai français on se doit d'être catholique.

Tu saisis la nuance où t'es toujours à la masse ?

nabst

A part que la laïcité je suis désolé mais ça ne marche pas. C'est un joli concept creux.

Non.

C'est comme quand on dit que le modèle d'assimilation à la française ne marche pas alors qu'on a simplement renoncé à ce modèle.

"Ce qui veut dire "la Terre tourne, et la Croix demeure"."

Sauf que la terre ne tourne plus autour de la croix.

nabst

Et puis très sérieusement, quand on voit tous les instincts faibles qu'encourage le christianisme, on peut dire qu'avec la féminisation des occidentaux il explique très largement qu'ils se fassent baiser par tous les trous et en demandent encore.

A M H A.

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