Ste Jeanne d'Arc le rappelle, le Christ est le vrai roi des francs. Voilà donc ce qu'est être Français. Ce n'est pas une histoire de papier. C'est être fidèle au Christ et ce quelque soit sa couleur de peau ou son origine ethnique. Ben ouais les amis, tous ceux qui se disent Français doivent aller vers le Christ parce que c'est Lui le vrai roi des francs. Donc... je continue à penser qu'il faut que la religion catholique retrouve sa place naturelle de fille ainée de l’Église, en redevenant religion d'état. Ce qui n'exclue en rien l'existence d'autres courants de pensée mais qui devront rester minoritaires. Si on est français, d'origine ou pas, on s'inscrit de facto dans une histoire et navré que ce soit un rebeu qui le rappelle, mais l'histoire de ce pays est intimement lié au catholicisme, et même si je n'évoque pas ici, les multiples signes et apparitions le prouvant. Renié cet héritage catholique et voulant sois disant défendre la patrie (sic), mélanchon lui fait ça aussi très bien.

Non et non. La France est un pays laic, sans religion d'état. La France est un pays laic de culture chrétienne, cela veut dire que les valeurs temporelles de la chrétienté, comme la solidaririté, la fraternité, le mutualisme, le non matérialisme, l'effort, le respects de personnes différentes, le soutien aux plus faibles, le respect de la vie, ect............sont les valeurs de la société française. La laïcité cela veut dire que l'appartenance à une religion ne donne aucun privilège, fut elle majoritaire en population ou en notoriété médiatique. Inversement cela n'entraine aucune discrimination. Chrétiens, juifs ou musulmans n'ont pas à réclamer plus de droits que d'autres. La laïcité c'est la liberté de conscience et de religion. La laïcité devrait garantir le port du voile (à condition qu'il soit volontaire et non pas imposé par la famille) comme elle devrait permettre à un ministre d'aller communier dans une église catholique, sans que quelqu'un fasse une remarque désobligeante.

Non et non. La France est un pays laic, sans religion d'état. La France est un pays laic de culture chrétienne, cela veut dire que les valeurs temporelles de la chrétienté, comme la solidaririté, la fraternité, le mutualisme, le non matérialisme, l'effort, le respects de personnes différentes, le soutien aux plus faibles.......sont des valeurs de la société .française. La laïcité cela veut dire que l'appartenance à une religion ne donne aucun privilège, fut elle majoritaire en population ou en notoriété médiatique. Inversement cela n'entraine aucune discrimination. La laïcité c'est la liberté de conscience et de religion. La laïcité devrait garantir le port du voile, comme elle devrait permettre à un ministre d'aller communier dans une église catholique, sans que quelqu'un fasse une remarque désobligeante. Non non et non, la république est laïque, mais la France elle, est catholique par le baptème de clovis et la mission de fille ainée de l'Eglise. Vous pouvez vous en foutre mais c'est ainsi. La laïcité à la Française est une bizarrie indéchiffrable et tellement bizarre qu'aucun autre pays ne la pratique. Curieux... personne n'en veut.

Et sans vous vexer, vous n'avez aucune légitimité pour oser contredire une sainte telle que ste Jeanne d'Arc.

le Baptème de Clovis est un acte politique C'est aussi un acte fort d'intégration d'une population migrante, qui bien qu'ayant la force avec elle, a été séduite par la religion du pays "conquis" Un acte peut être unique dans l'Histoire des civilisations. S'il faut y voir un acte divin, qui a forgé la nation française, pourquoi pas. Je suis chrétien comme toi, je ne rejette pas du tout nos racines chrétiennes, ni le baptème des francs. Je suis d'accord avec toi, sur cette notion , la république est laique et la France est catholique. Si c'est pour comprendre que la France doit être laIque ou même laïcarde anti religions ( quelles soient musulmanes, juives ou catholiques), ce n'est pas mon point de vue.

Et sans vous vexer, vous n'avez aucune légitimité pour oser contredire une sainte telle que ste Jeanne d'Arc. Je la connais, elle vivait à 45km de chez moi . Mais franchement, autant du point de vue politique, que religieux, Jeanne d'Arc, ce n'est pas grand chose comparée à Clovis.

Ste Jeanne d'Arc le rappelle, le Christ est le vrai roi des francs. Voilà donc ce qu'est être Français. Ce n'est pas une histoire de papier. C'est être fidèle au Christ et ce quelque soit sa couleur de peau ou son origine ethnique. Ben ouais les amis, tous ceux qui se disent Français doivent aller vers le Christ parce que c'est Lui le vrai roi des francs. Donc... je continue à penser qu'il faut que la religion catholique retrouve sa place naturelle de fille ainée de l’Église, en redevenant religion d'état. Ce qui n'exclue en rien l'existence d'autres courants de pensée mais qui devront rester minoritaires. Si on est français, d'origine ou pas, on s'inscrit de facto dans une histoire et navré que ce soit un rebeu qui le rappelle, mais l'histoire de ce pays est intimement lié au catholicisme, et même si je n'évoque pas ici, les multiples signes et apparitions le prouvant. Renié cet héritage catholique et voulant sois disant défendre la patrie (sic), mélanchon lui fait ça aussi très bien. Mais qu'est-ce que tu nous baragouines Joanni ? Pourquoi ce serait pas vers le dieu Teutatès qu'on devrait aller pour se dire réellement français ? Hein ? C'est pas notre héritage aussi ? Clovis, c'est un moderniste par rapport à notre histoire, il était déjà dans le délire du dieu unique. Le truc moderne quoi. Ce genre d'injonction ne sert à rien sinon à énerver, la foi n'est pas une obligation, la morale de l'église non plus, et le gloubi-boulga maçonnique encore moins. Vous nous gonflez.

le Baptème de Clovis est un acte politique C'est aussi un acte fort d'intégration d'une population migrante, qui bien qu'ayant la force avec elle, a été séduite par la religion du pays "conquis" Un acte peut être unique dans l'Histoire des civilisations. S'il faut y voir un acte divin, qui a forgé la nation française, pourquoi pas. Je suis chrétien comme toi, je ne rejette pas du tout nos racines chrétiennes, ni le baptème des francs. Je suis d'accord avec toi, sur cette notion , la république est laique et la France est catholique. Si c'est pour dire que la France doit être laIque ou même laïcarde anti religions ( quelles soient musulmanes, juives ou catholiques), je suis contre. Vous récitez benoitement toutes les âneries qu'on vous à répétée à l'école. Le baptème est un acte fondateur, il est évidement politique vu le personnage, mais par ce symbole il lie par définition tout un peuple (donc un pays) à une religion. A votre avis pourquoi la France est appelée fille ainée de l'Eglise ? En 491, il déclare la guerre aux Thuringiens, dont une hypothèse veut que le royaume s'apparente à celui du roi des Francs saliens Cararic qui aurait eu pour capitale la cité de Tongres41 et dont le contour est mal défini et s'étend probablement dans la région de Trèves ou sur les bouches du Rhin42. Clovis finit par les soumettre32. Chararic s'étant joint à Clovis dans la guerre contre Syagrius, celui-ci est donc son allié. Mais il aurait attendu le déroulement de la bataille pour intervenir auprès du vainqueur, chose que n'apprécie pas Clovis qui le fait tondre avec son fils, pour les faire entrer dans les ordres, respectivement en tant que prêtre et diacre. Finalement, il les fait assassiner après avoir entendu des menaces de mort le concernant et s'empare du royaume43. Mais une seconde hypothèse veut que cette guerre ne soit tout simplement la réponse à une menace qu'exercent les Thuringiens sur les royaumes francs. Avant 475, le roi des Wisigoths Euric s'est allié à ce peuple, juste après avoir défait les Francs saliens, dont les pirates attaquent la côte occidentale de la Gaule44. Basine, la mère de Clovis, étant thuringienne, une explication à cette expédition guerrière accrédite l'idée que Clovis tente de récupérer le territoire dont sa mère était originaire20. Cette expédition n'entame pas pour autant la souveraineté de la Thuringe vu qu'il faut attendre le règne de ses fils, Thierry Ier et Clotaire Ier, pour qu'elle soit intégralement soumise, rattachée en partie au royaume des Francs45 et en partie aux territoires saxons46. La conversion et le baptême. Suite ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Clovis_Ier

[La laïcité à la Française est une bizarrie indéchiffrable et tellement bizarre qu'aucun autre pays ne la pratique. Curieux... personne n'en veut. si la Corée du Nord : : Ah non, même pas, eux ils ont un Dieu Vivant à la tête de l'état. Quel serait ton pays modèle? en terme de respect de ses valeurs religieuses ?

Mais qu'est-ce que tu nous baragouines Joanni ? Pourquoi ce serait pas vers le dieu Teutatès qu'on devrait aller pour se dire réellement français ? Hein ? C'est pas notre héritage aussi ? Clovis, c'est un moderniste par rapport à notre histoire, il était déjà dans le délire du dieu unique. Le truc moderne quoi. Ce genre d'injonction ne sert à rien sinon à énerver, la foi n'est pas une obligation, la morale de l'église non plus, et le gloubi-boulga maçonnique encore moins. Vous nous gonflez. je ne m'attends pas à ce que la gauche défende ce que je défends, c'est dans l'ordre des choses. Il y a eu un baptème catholique, et la france est fille ainée de l'Eglise, pas une adoratrice de la petite sirène. Evidement que la foi n'est pas une obligation mais je prends un plaisir certain à rappeler certaines réalités historiques. Je sais c'est emmerdant, mais la France n'a pas commencé à exister que depuis 1789 ou à la mort de Louis XVI. Et si je (nous) te gonfle, ne vient pas nous lire, c'est pas compliqué.

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Religion, patrie et papier

joanni

L'autre nazillon qui était la avant, avait à peu près le même type de propos... tu ne seras jamais Français.... :

nyarlathotep

L'autre nazillon qui était la avant, avait à peu près le même type de propos... tu ne seras jamais Français.... :

Je crois qu'on m'appelle.

[supprimé]

Oui tu as eu une phrase xénophobe, je maintiens mon propos en considérant que toi gaulois à plus qualité de parler de la France, que moi fils d’exilé. C'est un comportement xénophobe.

N'inverse pas les rôles Joanni, c'est toi qui vient ici nous dire ce qu'il faut être pour être français, ce qu'il faut croire pour être français, ce qu'est l'histoire de France,etc...

Je te dis juste qu'en terme de légitimité citoyenne (tes origines n'entrent pas en ligne de compte), religieuse, t'es en core un peu frêle pour expliquer au reste de la population française de quelle manière elle doit s'enraciner sur son territoire.

Tu peux prendre ça pour de la xénophobie si ça te fait plaisir de te victimer un peu.

joanni

Et comme nous sommes dans la partie religion : "Stat crux dum volvitur orbis". Ce qui veut dire "la Terre tourne, et la Croix demeure".

[supprimé]

tu ne seras jamais Français.... :

Ah j't'ai dit ça ? Où ?

Moi, de mon point d'vue, c'est un plaisir que tu sois ici chez toi en France, et que tu t'y sentes bien.

Ta position sociale y est pour beaucoup, tant mieux pour toi.

Mais tes leçons de citoyenneté, et d'enracinement, tu vas attendre encore quelques années avant de faire la leçon, et de vouloir imposer ton dogme.

[supprimé]

Qu'est ce qu'il connait à la Tunisie ce type ? Que dalle.

Et toi ? Tu connais quoi à la france Joanni ?

Tu crois que parce que t'as changé de dieu t'es plus français qu'les autres ?

Xénophobe va.

j'y vis depuis quelques années maintenant. Non je ne suis pas plus Français, mais je n'ai pas honte et ne fait pas abstraction du passé de la France, et en plus je n'ai pas à me justifier. Si ça vire au règlement de compte ou à la personnalisation, je vous laisse tout seul, aucun intérêt.

Tu t'exposes en voulant imposer aux autres le fait que pour être français, il faille être catholique.

Si tu voulais pas susciter de réaction t'en cause devant ta glace, tranquille.

nyarlathotep

Oui tu as eu une phrase xénophobe, je maintiens mon propos en considérant que toi gaulois à plus qualité de parler de la France, que moi fils d’exilé. C'est un comportement xénophobe.

Tu nous fais juste marrer avec tes exigences de premier communiant.

Bon couscous demain.

Et comme nous sommes dans la partie religion : "Stat crux dum volvitur orbis". Ce qui veut dire "la Terre tourne, et la Croix demeure".

Saint Bruno n'était pas français par exemple.

Ce serait peut-être un moyen de te faire comprendre que ta vision surannée de la France ne correspond à aucune époque historique.

joanni

Oui tu as eu une phrase xénophobe, je maintiens mon propos en considérant que toi gaulois à plus qualité de parler de la France, que moi fils d’exilé. C'est un comportement xénophobe.

N'inverse pas les rôles Joanni, c'est toi qui vient ici nous dire ce qu'il faut être pour être français, ce qu'il faut croire pour être français, ce qu'est l'histoire de France,etc...

Tu peux prendre ça pour de la xénophobie si ça te fait plaisir de te victimer un peu.

Je donne un avis, tu as le droit de ne pas être d'accord, mais évite moi ce procès ridicule vis à vis de mes origines. Vous êtes à gauche pétris d'humanisme, mais c'est un humanisme qui pue l'hypocrisie. On ne décore pas un pays qui fournit des salafistes, vous n'êtes que des hypocrites. Oui, la gauche manipule les consciences et la communauté beur s'est faite avoir (et pour utiliser la même méthode que toi, je la connais mieux que toi) et à voter pour Hollande, je t'assure qu'ils ne sont pas prêt de le refaire.

Je ne suis frêle de rien du tout, j'ai toutes les compétences intellectuelles et doctrinales pour entamer sur n'importe quel sujet philosophie, religieux et théologiques parce que vois-tu je n'ai pas attendu ma conversion pour me documenter. Je suis un des seuls avec cemab et manadier aussi à avoir le niveau, ben ouais, c'est un rebeu qui vous explique ce que vous êtes censés savoir, c'est vexant non...

joanni

Oui tu as eu une phrase xénophobe, je maintiens mon propos en considérant que toi gaulois à plus qualité de parler de la France, que moi fils d’exilé. C'est un comportement xénophobe.

Tu nous fais juste marrer avec tes exigences de premier communiant.

Bon couscous demain.

Et comme nous sommes dans la partie religion : "Stat crux dum volvitur orbis". Ce qui veut dire "la Terre tourne, et la Croix demeure".

Saint Bruno n'était pas français par exemple.

Ce serait peut-être un moyen de te faire comprendre que ta vision surannée de la France ne correspond à aucune époque historique.

Et Jésus n'était certainement pas très blanc... et alors ça change quoi ?

nyarlathotep

ben ouais, c'est un rebeu qui vous explique ce que vous êtes censés savoir, c'est vexant non...

Et tu arrives à te plaindre qu'on te renvoie à ton statut de "rebeu" fraîchement converti qui voudrait nous expliquer ce qu'on doit être ?

joanni

Quand à mon positionnement je l'ai déjà expliqué vis à vis de l'islam. Je connais l'islam pour l'avoir vu de l'intérieur et j'en connais les dangers. Continuez si vous voulez a romantisé cette peste, mais moi je sais à quoi m'en tenir.

Et bien que Français par demande et acceptation de l'état, je m'estime bien plus Français que certains qui font honte à ce pays.

[supprimé]

Joanni, si je file en Lybie, que je me convertis, et que j'explique aux lybiens c'est quoi être un lybiens en les prenant de haut, je risque de passer un sale moment.

Si je pars en Israël, que je me convertis, et que 5 ans j'explique aux autres c'est quoi être juif, je vais pas être bien accueilli.

Si je pars en Inde, que je me convertis à l'ïndouisme, et que quelques teps après je fais la leçon aux indiens en leur disant pour être un vrai indien, l'individu doit se convertir à l'indouisme, on va aussi me botter l'cul.

C'est une simple question d'humilité et de respect.

De mon point de vue tu es aussi français que moi, mais moi je ne te fais pas la leçon sur ce qu'est être un bon français, vient pas me la faire à moi non plus.

Forcément, on pourrait s'facher.

joanni

ben ouais, c'est un rebeu qui vous explique ce que vous êtes censés savoir, c'est vexant non...

Et tu arrives à te plaindre qu'on te renvoie à ton statut de "rebeu" fraîchement converti qui voudrait nous expliquer ce qu'on doit être ?

Toi je t'ai pas sonné.

joanni

Joanni, si je file en Lybie, que je me convertis, et que j'explique aux lybiens c'est quoi être un lybiens en les prenant de haut, je risque de passer un sale moment.

Si je pars en Israël, que je me convertis, et que 5 ans j'explique aux autres c'est quoi être juif, je vais pas être bien accueilli.

Si je pars en Inde, que je me convertis à l'ïndouisme, et que quelques teps après je fais la leçon aux indiens en leur disant pour être un vrai indien, l'individu doit se convertir à l'indouisme, on va aussi me botter l'cul.

C'est une simple question d'humilité et de respect.

De mon point de vue tu es aussi français que moi, mais moi je ne te fais pas la leçon sur ce qu'est être un bon français, vient pas me la faire à moi non plus.

Forcément, on pourrait s'facher.

Je ne fais pas de leçon, je donne mon point de vue, mais il dérange... Ca je m'en doutais d'ailleurs. C'est toujours emmerdant qu'un immigré donne son avis.

C'est ni plus ni moins qu'un procès d'intention. Dans ces conditions il n'y a que les juifs qui peuvent parler du judaïsme et hop.. manière élégante de censurer la pensée des autres... Toute la gauche !

[supprimé]

Oui tu as eu une phrase xénophobe, je maintiens mon propos en considérant que toi gaulois à plus qualité de parler de la France, que moi fils d’exilé. C'est un comportement xénophobe.

N'inverse pas les rôles Joanni, c'est toi qui vient ici nous dire ce qu'il faut être pour être français, ce qu'il faut croire pour être français, ce qu'est l'histoire de France,etc...

Tu peux prendre ça pour de la xénophobie si ça te fait plaisir de te victimer un peu.

Tu la connais mieux que moi la communauté beur ?

C'est quoi ces positions xénophobes là ?

Et pour le reste, tu dois me confondre avec Solférino hein.

Non ça ne me vexe absolument pas, personnellement je suis prêt à te lire si c'est intéressant, mais si c'est pour lire un mec qui va me dire ce que je dois faire pour être un bon français, quelque soit tes origines (j'en pense exactement de même quand c'est natif qui veut faire la leçon), ce sera pas bien reçu sois en sur.

Quand à ton niveau théologique...

J'en pense que t'en es encore aux bases, malgré que tu copies colle des tas de trucs, je sais même pas si t'as déjà perçu ne serait-ce que l'existence des mystères de l'ésotérisme de l'église.

Oui oui, le catholicisme n'est pas QUE exotérique.

agri-info-intox

Mon pauvre Joanni, tu es émigré, royaliste, musulman converti au catholicisme traditionnaliste.......,

mais pourquoi tu fais tout, pour accumuler les handicaps dans la vie ? :( :(

[supprimé]

Joanni, si je file en Lybie, que je me convertis, et que j'explique aux lybiens c'est quoi être un lybiens en les prenant de haut, je risque de passer un sale moment.

Si je pars en Israël, que je me convertis, et que 5 ans j'explique aux autres c'est quoi être juif, je vais pas être bien accueilli.

Si je pars en Inde, que je me convertis à l'ïndouisme, et que quelques teps après je fais la leçon aux indiens en leur disant pour être un vrai indien, l'individu doit se convertir à l'indouisme, on va aussi me botter l'cul.

C'est une simple question d'humilité et de respect.

De mon point de vue tu es aussi français que moi, mais moi je ne te fais pas la leçon sur ce qu'est être un bon français, vient pas me la faire à moi non plus.

Forcément, on pourrait s'facher.

Je ne fais pas de leçon

tous ceux qui se disent Français doivent aller vers le Christ parce que c'est Lui le vrai roi des francs

ASSUME.

C'est toujours emmerdant qu'un immigré donne son avis.

Commence par arrêter de faire la victime, on pourra parler d'égal à égal.

Tu joues ton donneur de leçon sur c'est quoi être un bon français, tu suscites des réactions t'en plains pas, tu te serais appellé philibert, j'te s'rais rentré dedans tout pareil.

HS.

joanni

Mon pauvre Joanni, émigré, royaliste, musulman converti au catholicisme traditionnaliste.......,

mais pourquoi tu fais tout pour accumuler les handicaps dans la vie ? :( :(

: :

Je motive les troupes à la confrontation. Allez dans l'excès on voit vite à qui on a affaire.

Quand à mes connaissances en théologie, mes sources sont connues, je les cites. Je ne sors pas mes connaissances de nul part.

joanni

Victime de quoi ? je suis exilé mais riche, en quoi je suis victime ?

Et je pensais qu'on allait avoir un dialogue sérieux, non impossible, ça tombe comme un couperet cette conversation sans intérêt. Je met fin a ma participation, il faut que je sorte mon chien.

Ah dernière chose, non ce n'est pas hors sujet, navré mais je veux avoir le droit de parler de ce que j'ai envie de parler, mais toi et tes copains vous refusez ce droit. Aux USA au moins le 5 eme amendement garantie la liberté d'expression.

rand

Fil hilarant.

J'aurais pensé que le zèle du néo-converti se tasse après 2 ou 3 ans, mais en fait chez certains c'est de pire en pire.

« Page précédente Page suivante »