Ste Jeanne d'Arc le rappelle, le Christ est le vrai roi des francs. Voilà donc ce qu'est être Français. Ce n'est pas une histoire de papier. C'est être fidèle au Christ et ce quelque soit sa couleur de peau ou son origine ethnique. Ben ouais les amis, tous ceux qui se disent Français doivent aller vers le Christ parce que c'est Lui le vrai roi des francs. Donc... je continue à penser qu'il faut que la religion catholique retrouve sa place naturelle de fille ainée de l’Église, en redevenant religion d'état. Ce qui n'exclue en rien l'existence d'autres courants de pensée mais qui devront rester minoritaires. Si on est français, d'origine ou pas, on s'inscrit de facto dans une histoire et navré que ce soit un rebeu qui le rappelle, mais l'histoire de ce pays est intimement lié au catholicisme, et même si je n'évoque pas ici, les multiples signes et apparitions le prouvant. Renié cet héritage catholique et voulant sois disant défendre la patrie (sic), mélanchon lui fait ça aussi très bien.

Non et non. La France est un pays laic, sans religion d'état. La France est un pays laic de culture chrétienne, cela veut dire que les valeurs temporelles de la chrétienté, comme la solidaririté, la fraternité, le mutualisme, le non matérialisme, l'effort, le respects de personnes différentes, le soutien aux plus faibles, le respect de la vie, ect............sont les valeurs de la société française. La laïcité cela veut dire que l'appartenance à une religion ne donne aucun privilège, fut elle majoritaire en population ou en notoriété médiatique. Inversement cela n'entraine aucune discrimination. Chrétiens, juifs ou musulmans n'ont pas à réclamer plus de droits que d'autres. La laïcité c'est la liberté de conscience et de religion. La laïcité devrait garantir le port du voile (à condition qu'il soit volontaire et non pas imposé par la famille) comme elle devrait permettre à un ministre d'aller communier dans une église catholique, sans que quelqu'un fasse une remarque désobligeante.

Non et non. La France est un pays laic, sans religion d'état. La France est un pays laic de culture chrétienne, cela veut dire que les valeurs temporelles de la chrétienté, comme la solidaririté, la fraternité, le mutualisme, le non matérialisme, l'effort, le respects de personnes différentes, le soutien aux plus faibles.......sont des valeurs de la société .française. La laïcité cela veut dire que l'appartenance à une religion ne donne aucun privilège, fut elle majoritaire en population ou en notoriété médiatique. Inversement cela n'entraine aucune discrimination. La laïcité c'est la liberté de conscience et de religion. La laïcité devrait garantir le port du voile, comme elle devrait permettre à un ministre d'aller communier dans une église catholique, sans que quelqu'un fasse une remarque désobligeante. Non non et non, la république est laïque, mais la France elle, est catholique par le baptème de clovis et la mission de fille ainée de l'Eglise. Vous pouvez vous en foutre mais c'est ainsi. La laïcité à la Française est une bizarrie indéchiffrable et tellement bizarre qu'aucun autre pays ne la pratique. Curieux... personne n'en veut.

Et sans vous vexer, vous n'avez aucune légitimité pour oser contredire une sainte telle que ste Jeanne d'Arc.

le Baptème de Clovis est un acte politique C'est aussi un acte fort d'intégration d'une population migrante, qui bien qu'ayant la force avec elle, a été séduite par la religion du pays "conquis" Un acte peut être unique dans l'Histoire des civilisations. S'il faut y voir un acte divin, qui a forgé la nation française, pourquoi pas. Je suis chrétien comme toi, je ne rejette pas du tout nos racines chrétiennes, ni le baptème des francs. Je suis d'accord avec toi, sur cette notion , la république est laique et la France est catholique. Si c'est pour comprendre que la France doit être laIque ou même laïcarde anti religions ( quelles soient musulmanes, juives ou catholiques), ce n'est pas mon point de vue.

Et sans vous vexer, vous n'avez aucune légitimité pour oser contredire une sainte telle que ste Jeanne d'Arc. Je la connais, elle vivait à 45km de chez moi . Mais franchement, autant du point de vue politique, que religieux, Jeanne d'Arc, ce n'est pas grand chose comparée à Clovis.

Ste Jeanne d'Arc le rappelle, le Christ est le vrai roi des francs. Voilà donc ce qu'est être Français. Ce n'est pas une histoire de papier. C'est être fidèle au Christ et ce quelque soit sa couleur de peau ou son origine ethnique. Ben ouais les amis, tous ceux qui se disent Français doivent aller vers le Christ parce que c'est Lui le vrai roi des francs. Donc... je continue à penser qu'il faut que la religion catholique retrouve sa place naturelle de fille ainée de l’Église, en redevenant religion d'état. Ce qui n'exclue en rien l'existence d'autres courants de pensée mais qui devront rester minoritaires. Si on est français, d'origine ou pas, on s'inscrit de facto dans une histoire et navré que ce soit un rebeu qui le rappelle, mais l'histoire de ce pays est intimement lié au catholicisme, et même si je n'évoque pas ici, les multiples signes et apparitions le prouvant. Renié cet héritage catholique et voulant sois disant défendre la patrie (sic), mélanchon lui fait ça aussi très bien. Mais qu'est-ce que tu nous baragouines Joanni ? Pourquoi ce serait pas vers le dieu Teutatès qu'on devrait aller pour se dire réellement français ? Hein ? C'est pas notre héritage aussi ? Clovis, c'est un moderniste par rapport à notre histoire, il était déjà dans le délire du dieu unique. Le truc moderne quoi. Ce genre d'injonction ne sert à rien sinon à énerver, la foi n'est pas une obligation, la morale de l'église non plus, et le gloubi-boulga maçonnique encore moins. Vous nous gonflez.

le Baptème de Clovis est un acte politique C'est aussi un acte fort d'intégration d'une population migrante, qui bien qu'ayant la force avec elle, a été séduite par la religion du pays "conquis" Un acte peut être unique dans l'Histoire des civilisations. S'il faut y voir un acte divin, qui a forgé la nation française, pourquoi pas. Je suis chrétien comme toi, je ne rejette pas du tout nos racines chrétiennes, ni le baptème des francs. Je suis d'accord avec toi, sur cette notion , la république est laique et la France est catholique. Si c'est pour dire que la France doit être laIque ou même laïcarde anti religions ( quelles soient musulmanes, juives ou catholiques), je suis contre. Vous récitez benoitement toutes les âneries qu'on vous à répétée à l'école. Le baptème est un acte fondateur, il est évidement politique vu le personnage, mais par ce symbole il lie par définition tout un peuple (donc un pays) à une religion. A votre avis pourquoi la France est appelée fille ainée de l'Eglise ? En 491, il déclare la guerre aux Thuringiens, dont une hypothèse veut que le royaume s'apparente à celui du roi des Francs saliens Cararic qui aurait eu pour capitale la cité de Tongres41 et dont le contour est mal défini et s'étend probablement dans la région de Trèves ou sur les bouches du Rhin42. Clovis finit par les soumettre32. Chararic s'étant joint à Clovis dans la guerre contre Syagrius, celui-ci est donc son allié. Mais il aurait attendu le déroulement de la bataille pour intervenir auprès du vainqueur, chose que n'apprécie pas Clovis qui le fait tondre avec son fils, pour les faire entrer dans les ordres, respectivement en tant que prêtre et diacre. Finalement, il les fait assassiner après avoir entendu des menaces de mort le concernant et s'empare du royaume43. Mais une seconde hypothèse veut que cette guerre ne soit tout simplement la réponse à une menace qu'exercent les Thuringiens sur les royaumes francs. Avant 475, le roi des Wisigoths Euric s'est allié à ce peuple, juste après avoir défait les Francs saliens, dont les pirates attaquent la côte occidentale de la Gaule44. Basine, la mère de Clovis, étant thuringienne, une explication à cette expédition guerrière accrédite l'idée que Clovis tente de récupérer le territoire dont sa mère était originaire20. Cette expédition n'entame pas pour autant la souveraineté de la Thuringe vu qu'il faut attendre le règne de ses fils, Thierry Ier et Clotaire Ier, pour qu'elle soit intégralement soumise, rattachée en partie au royaume des Francs45 et en partie aux territoires saxons46. La conversion et le baptême. Suite ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Clovis_Ier

[La laïcité à la Française est une bizarrie indéchiffrable et tellement bizarre qu'aucun autre pays ne la pratique. Curieux... personne n'en veut. si la Corée du Nord : : Ah non, même pas, eux ils ont un Dieu Vivant à la tête de l'état. Quel serait ton pays modèle? en terme de respect de ses valeurs religieuses ?

Mais qu'est-ce que tu nous baragouines Joanni ? Pourquoi ce serait pas vers le dieu Teutatès qu'on devrait aller pour se dire réellement français ? Hein ? C'est pas notre héritage aussi ? Clovis, c'est un moderniste par rapport à notre histoire, il était déjà dans le délire du dieu unique. Le truc moderne quoi. Ce genre d'injonction ne sert à rien sinon à énerver, la foi n'est pas une obligation, la morale de l'église non plus, et le gloubi-boulga maçonnique encore moins. Vous nous gonflez. je ne m'attends pas à ce que la gauche défende ce que je défends, c'est dans l'ordre des choses. Il y a eu un baptème catholique, et la france est fille ainée de l'Eglise, pas une adoratrice de la petite sirène. Evidement que la foi n'est pas une obligation mais je prends un plaisir certain à rappeler certaines réalités historiques. Je sais c'est emmerdant, mais la France n'a pas commencé à exister que depuis 1789 ou à la mort de Louis XVI. Et si je (nous) te gonfle, ne vient pas nous lire, c'est pas compliqué.

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Religion, patrie et papier

[supprimé]

T'es gentil mais si tu me lisais avec attention depuis le temps que je suis ici, tu saurais très bien que je n'affirme jamais rien sans en avoir la certitude. Dans le cas présent effectivement j'affirme une réalité qui dérange énormément la gauche, celle des racines chrétiennes de la France. Mais je te rassure il existe aussi une multitude d'autres éléments étrangers dans la culture Française, exemple au plan linguistique avec des mots d'origine arabe dans la langue (etc). Mais je ne vois vraiment pas ou est le problème de dire qu'il y a eu pendant 13 siècles une religion dominante qui à fait et défait les rois, et que si on est honnête on le reconnait, et on ne fait pas comme mélanchon de la drague stupide pour la communauté beurs en sortant des conneries aussi grosses que lui afin de plaire au rebeu de service... Messsieurs, je ne suis pas une caution, et ce pour personne.

Donc oui Clovis était un paîen avant de se convertir, mais encore une fois ça à été le fait d'un roi, pas d'un paysan...

Punaise qu'elle mauvaise foi. Je n'arrive pas à comprendre votre blocage, à vous types de gauche, sur les racines chrétiennes de la France. C'est comme nier que le Maroc à des racines islamiques. C'est con nan ?

Rappel, t'as commencé ton fil comme ça:

Ben ouais les amis, tous ceux qui se disent Français doivent aller vers le Christ parce que c'est Lui le vrai roi des francs.

Ca a pas grand chose à voir avec les racines chrétiennes de la France que je ne remet absolument pas en cause, tant au niveau historique que moral etc...

Je réfute ton idée que pour être réellement français, il faille être catholique (obligation), point barre. Les racines chrétiennes, non seulement je ne les ignore pas, mais je les rejettes encore moins (elles sont une réalité architecturale, littéraire, culturelle et morale) !!

Et c'est toi qui me parle de mauvaise foi ?

'va te falloir un peu plus de consistance Joanni, parce que sur ce fil, t'es mal parti.

Niveau légitimité sur ce que doit être un français, c'est pas un mec fraichement converti au christiannisme qui va m'expliquer la vie, et encore moins l'histoire de nos ancêtres.

[supprimé]

Donc oui Clovis était un paîen avant de se convertir, mais encore une fois ça à été le fait d'un roi, pas d'un paysan...

Et alors ?

C'est le départ de l'histoire un peu de flotte sur le coin d'la tronche, un petit psaume et hop la France est née ?

joanni

Les "racines chrétiennes" sont une vue de l'esprit.

Non une réalité ne vous en déplaise. Et nous sommes dans la partie religion, pas dans la partie fantasme, allez troller ailleurs.

joanni

Donc oui Clovis était un paîen avant de se convertir, mais encore une fois ça à été le fait d'un roi, pas d'un paysan...

Et alors ?

C'est le départ de l'histoire un peu de flotte sur le coin d'la tronche, un petit psaume et hop la France est née ?

Née ? Nan. Elle est devenue chrétienne.

Dis c'est ton habitude de manier à ce point la mauvaise foi ?

[supprimé]

Donc oui Clovis était un paîen avant de se convertir, mais encore une fois ça à été le fait d'un roi, pas d'un paysan...

Et alors ?

C'est le départ de l'histoire un peu de flotte sur le coin d'la tronche, un petit psaume et hop la France est née ?

Née ? Nan. Elle est devenue chrétienne.

Dis c'est ton habitude de manier à ce point la mauvaise foi ?

OK.

joanni

T'es gentil mais si tu me lisais avec attention depuis le temps que je suis ici, tu saurais très bien que je n'affirme jamais rien sans en avoir la certitude. Dans le cas présent effectivement j'affirme une réalité qui dérange énormément la gauche, celle des racines chrétiennes de la France. Mais je te rassure il existe aussi une multitude d'autres éléments étrangers dans la culture Française, exemple au plan linguistique avec des mots d'origine arabe dans la langue (etc). Mais je ne vois vraiment pas ou est le problème de dire qu'il y a eu pendant 13 siècles une religion dominante qui à fait et défait les rois, et que si on est honnête on le reconnait, et on ne fait pas comme mélanchon de la drague stupide pour la communauté beurs en sortant des conneries aussi grosses que lui afin de plaire au rebeu de service... Messsieurs, je ne suis pas une caution, et ce pour personne.

Donc oui Clovis était un paîen avant de se convertir, mais encore une fois ça à été le fait d'un roi, pas d'un paysan...

Punaise qu'elle mauvaise foi. Je n'arrive pas à comprendre votre blocage, à vous types de gauche, sur les racines chrétiennes de la France. C'est comme nier que le Maroc à des racines islamiques. C'est con nan ?

Rappel, t'as commencé ton fil comme ça:

Ben ouais les amis, tous ceux qui se disent Français doivent aller vers le Christ parce que c'est Lui le vrai roi des francs.

Ca a pas grand chose à voir avec les racines chrétiennes de la France que je ne remet absolument pas en cause, tant au niveau historique que moral etc...

Et c'est toi qui me parle de mauvaise foi ?

'va te falloir un peu plus de consistance Joanni, parce que sur ce fil, t'es mal parti.

Niveau légitimité sur ce que doit être un français, c'est pas un mec fraichement converti au christiannisme qui va m'expliquer la vie, et encore moins l'histoire de nos ancêtres.

Non c'est Ste Jeanne d'Arc qui te fait la leçon, ça te suffit comme référence. Quand au délire "t'es pas du coin", tu sais ce que j'en pense ? C'est limite xénophobe.

Et la France ce n'est pas une race, c'est mieux, c'est une nation.

agri-info-intox

J'oubliais que Johanni est royaliste ?

La république est d'inspiration judéo maconnique. Dommage que les catholiques se soient enfermés dans le royalisme anti républicain au XIX è siècle, laissant la place aux radicaux laic anti-religieux, depuis Voltaire, jusqu' à Clémenceau.

nyarlathotep

Non une réalité ne vous en déplaise.

joanni

Non une réalité ne vous en déplaise.

oui ?

joanni

J'oubliais que Johanni est royaliste ?

La république est d'inspiration judéo maconnique. Dommage que les catholiques se soient enfermés dans le royalisme anti républicain au XIX è siècle, laissant la place aux radicaux laic anti-religieux, depuis Voltaire, jusqu' à Clémenceau.

Pour emmerder surtout les gauchistes... En fait je m'en tape de la politique Française, je suis censé aller m'inscrire sur les listes électorales de mon nouvel arrondissement, que nenni, j'irai pas. Le jour des élections, j'irai à la pêche.

napoléon2

Combien de fois faudra-t-il le répéter !

1 : La France n’est pas la république.

2 : La république n’est pas la France.

3 : La France est Catholique.

4 : La république est judéo-maçonnique.

5 : C’est la France qu’il faut sauver, pas la république !

:

Autant je peux souvent être en accord avec toi mais alors là tu déconnes sévère Joanni !

Que la France et sa culture, son histoire soit directement lié au catholicisme c'est indéniable et même si je suis athée je ne renie absolument pas cet héritage là !

Mais non, la France n'est pas Catholique... certains français sont catholiques, d'autres Juifs (et ce depuis plusieurs siècles), etc... la France est un pays laïque et est une République démocratique... seuls les individus peuvent avoir des croyances, pas une nation !

En cela la France est en avance sur bien des pays... même si ces derniers temps on transige sur la laïcité pour faire plaisir aux muzzz et au gôchistes qui les soutiennent...

joanni

J'oubliais que Johanni est royaliste ?

La république est d'inspiration judéo maconnique. Dommage que les catholiques se soient enfermés dans le royalisme anti républicain au XIX è siècle, laissant la place aux radicaux laic anti-religieux, depuis Voltaire, jusqu' à Clémenceau.

Dommage que la république se soit enfermée à ce point dans ses délirs anti-religieux (voir l'histoire du début du siècle dernier).

agri-info-intox

pour contre Joanni, il faudrait nous en dire plus sur ton titre "Religion, patrie et papier ".

Sous entends tu que pour avoir des papiers français, il faudrait se convertir au......Catholicisme ?

agri-info-intox

J'oubliais que Johanni est royaliste ?

La république est d'inspiration judéo maconnique. Dommage que les catholiques se soient enfermés dans le royalisme anti républicain au XIX è siècle, laissant la place aux radicaux laic anti-religieux, depuis Voltaire, jusqu' à Clémenceau.

Dommage que la république se soit enfermée à ce point dans ses délirs anti-religieux (voir l'histoire du début du siècle dernier).

Oui, c'est encore pire, car si les catholiques français ont adopté la république, les laïcards républicains n'adoptent pas les racines chrétiennes de la France et continuent d'affirmer que tout a démarrer avec le siècle des lumières. De plus ils ne rejettent pas le Robespierrisme et ses exactions.

joanni

Combien de fois faudra-t-il le répéter !

1 : La France n’est pas la république.

2 : La république n’est pas la France.

3 : La France est Catholique.

4 : La république est judéo-maçonnique.

5 : C’est la France qu’il faut sauver, pas la république !

:

Autant je peux souvent être en accord avec toi mais alors là tu déconnes sévère Joanni !

Que la France et sa culture, son histoire soit directement lié au catholicisme c'est indéniable et même si je suis athée je ne renie absolument pas cet héritage là !

En cela la France est en avance sur bien des pays... même si ces derniers temps on transige sur la laïcité pour faire plaisir aux musulmans et au gôchistes qui les soutiennent...

Tss tu ne comprends pas qu'il s'agit aussi d'un rempart contre l'islamisation galopante qui est en train de s'installer petit à petit. Tu ne vois pas toute cette racaille qui se sent tellement en impunité que bon nombre de flics n'osent même plus contrôler les niquabés de peur de se prendre des battes de base ball dans la tronche. L'islam ce n'est pas un danger, c'est un fléaux. Qu'est ce qui peut réveiller les Français ? Le rappel incessant de leur racine et notamment (pas que certes) de la religion. Je suis pour qu'elle redevienne religion d'état, parce que c'est la garantie absolue que ce ne sera jamais l'islam qui commandera ce pays. Tout ce passe très bien quand les minorités restent des minorités. Maintenant il est temps d'ouvrir les yeux et de se réveiller, les salafistes sont déjà installés en occident. Hollande ce débile profond décore le katar qui est le plus grand fournisseur au monde de salafistes, et Hamon l'autre tanche démotive les tunisiens qui luttent pour leur liberté depuis 2 ans en disant qu'ils se sont fait déposséder de leur révolution. Qu'est ce qu'il connait à la Tunisie ce type ? Que dalle. On à une gauche, une équipe de guignols irresponsable. Quand tu auras un système islamique à la tête de l'état, il sera trop tard pour se plaindre. Navré, ben ouais, je suis jusqu'au boutisme, je ne suis pas venu dans ce pays pour me retaper ces dégénérés qui ont égorgés ma tante au bled. Le premier qui se ramène chez moi, ça risque de mal se passer pour lui.

Sur ce...

joanni

pour contre Joanni, il faudrait nous en dire plus sur ton titre "Religion, patrie et papier ".

Sous entends tu que pour avoir des papiers français, il faudrait se convertir au......Catholicisme ?

Non je dis et redis même si ça fait chier la gauche ou la droite, qu'être français c'est apparternir à un peuple, une histoire, un héritage et une partie de cet héritage est chrétien. IL faut être con pour le nier, il y a des églises et des calvaires partout et dans les campagnes reculées aussi. Il n'y a pas de mosquées ou de synagogue comme nos bâtiments chrétiens bon sang.

[supprimé]

Non c'est Ste Jeanne d'Arc qui te fait la leçon, ça te suffit comme référence. Quand au délire "t'es pas du coin", tu sais ce que j'en pense ? C'est limite xénophobe.

Et la France ce n'est pas une race, c'est mieux, c'est une nation.

Non Jeanne d'arc ça me suffit pas, j'en fais pas ni une déesse, ni une guide politique ou de citoyenneté.

Et c'est pas un délire t'es pas du coin, c'est une injonction pour te dire que tu es fraichement converti, ait au moins l'humilité du débutant et du petit nouveau dans la famille chrétienne.

Des proches, croyants, depuis 60 berges, sont bien moins sectaires que toi.

...Et tu vas me faire le coup de la xénophobie maintenant ? Nan mais tu te relis ou pas ?

joanni

Non c'est Ste Jeanne d'Arc qui te fait la leçon, ça te suffit comme référence. Quand au délire "t'es pas du coin", tu sais ce que j'en pense ? C'est limite xénophobe.

Et la France ce n'est pas une race, c'est mieux, c'est une nation.

Non Jeanne d'arc ça me suffit pas, j'en fais pas ni une déesse, ni une guide politique ou de citoyenneté.

Et c'est pas un délire t'es pas du coin, c'est une injonction pour te dire que tu es fraichement converti, ait au moins l'humilité du débutant et du petit nouveau dans la famille chrétienne.

Des proches, croyants, depuis 60 berges, sont bien moins sectaires que toi.

...Et tu vas me faire le coup de la xénophobie maintenant ? Nan mais tu te relis ou pas ?

Tiem tu es de gauche et athée, forcément on ne sera jamais d'accord, tu as le droit de penser ce que tu veux, accorde moi le droit de faire de même.

Et quand on veut tuer son chien, on dit qu'il à la rage. Oui tu as eu une phrase xénophobe, je maintiens mon propos en considérant que toi gaulois à plus qualité de parler de la France, que moi fils d’exilé. C'est un comportement xénophobe.

[supprimé]

Qu'est ce qu'il connait à la Tunisie ce type ? Que dalle.

Et toi ? Tu connais quoi à la france Joanni ?

Tu crois que parce que t'as changé de dieu t'es plus français qu'les autres ?

Xénophobe va.

joanni

Qu'est ce qu'il connait à la Tunisie ce type ? Que dalle.

Et toi ? Tu connais quoi à la france Joanni ?

Tu crois que parce que t'as changé de dieu t'es plus français qu'les autres ?

Xénophobe va.

j'y vis depuis quelques années maintenant. Non je ne suis pas plus Français, mais je n'ai pas honte et ne fait pas abstraction du passé de la France, et en plus je n'ai pas à me justifier. Si ça vire au règlement de compte ou à la personnalisation, je vous laisse tout seul, aucun intérêt.

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