http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ancois.php il définit comme jamais depuis son élection, une nouvelle politique pastorale: «L'annonce de l'amour salvifique de Dieu est premier par rapport à l'obligation morale et religieuse. Avec des applications pratiques immédiates: il confirme dans l'entretien trois mains tendues, déjà exprimées ces derniers mois, vis-à-vis des homosexuels, des divorcés remariés et des femmes ayant vécu un avortement. gauchiste. peu importe le péché? Trois passages de l'interview indiquent un changement de cap radical, exprimé sans prendre de gants: «Si le chrétien est légaliste ou cherche la restauration, s'il veut que tout soit clair et sûr, alors il ne trouvera rien. La tradition et la mémoire du passé doivent nous aider à avoir le courage d'ouvrir de nouveaux espaces à Dieu. Celui qui aujourd'hui ne cherche que des solutions disciplinaires, qui tend de manière exagérée à la “sûreté” doctrinale, qui cherche obstinément à récupérer le passé perdu, celui-là a une vision statique et non évolutive. De cette manière, la foi devient une idéologie parmi d'autres.»l'idéologie du Progrès. typiquement gauchiste. François ouvre explicitement la porte aux évolutions doctrinales: «la compréhension de l'homme change avec le temps et sa conscience s'approfondit aussi. (…) Les autres sciences et leur évolution aident l'Église dans cette croissance en compréhension. Il y a des normes et des préceptes secondaires de l'Église qui ont été efficaces en leur temps, mais qui, aujourd'hui, ont perdu leur valeur ou leur signification. Il est erroné de voir la doctrine de l'Église comme un monolithe qu'il faudrait défendre sans nuance.»grande braderie en perspective. «Je n'ai jamais été de droite». On ne peut être plus clair même si la traduction officielle française effectuée par la revue jésuite Études , est ambiguë voire inexacte. Elle traduit «je n'ai jamais été conservateur» alors que l'édition matrice, italienne, mais aussi espagnole et anglaise utilisent toutes le mot «droite». Un Pape doit être au dessus des partis, politiques en particulier. Mais il est clair que son mode de vie dépouillé (refus de l'appartement pontifical, mépris pour les voitures de luxe, simplification de sa sécurité), son insistance sur la pauvreté, son encouragement à l'accueil des immigrés (son voyage sur l'île de Lampedusa, sa visite récente à un centre de Rome) son ouverture explicite à l'islam (près d'une dizaine d'interventions en ce sens depuis six mois), traduisent une sensibilité qui, objectivement, n'est pas de droite. c'est le moins qu'on puisse dire. remboursez.

(...) l'idéologie du Progrès. typiquement gauchiste. (...) Cela sonne comme un aveu d'impuissance de la part de de la droite. :

Quelqu'un lui a demandé s'il était catholique à tout hasard

Le pape est à la droite du FN, Il appelle à la miséricorde pour les homos. http://www.lepoint.fr/monde/homosexuali ... 284_24.php La gauche t'explique que les homos sont des gens normaux, tout bien comme il faut et qu'il n'est pas concevable qu'ils n'aient pas les mêmes droits que les hétéros, et voilà que le pape te dit en gros qu'il est normal de les trouver déviants mais qu'il faut leur pardonner...

Quelqu'un lui a demandé s'il était catholique à tout hasard pourquoi, tu en doutes ?

Quelqu'un lui a demandé s'il était catholique à tout hasard Le sait-il lui-même.

Le pape est à la droite du FN, Il appelle à la miséricorde pour les homos. http://www.lepoint.fr/monde/homosexuali ... 284_24.php La gauche t'explique que les homos sont des gens normaux, tout bien comme il faut et qu'il n'est pas concevable qu'ils n'aient pas les mêmes droits que les hétéros, et voilà que le pape te dit en gros qu'il est normal de les trouver déviants mais qu'il faut leur pardonner... Le FN est inaudible sur le sujet. C'est normal, il parait qu'il y a des homos au Bureau National (selon Gollnisch).

C'est tout de même curieux qu'un pape conservateur en bonne santé ait été poussé à la démission pour faire place à un gaucho très fraternel...

C'est tout de même curieux qu'un pape conservateur en bonne santé ait été poussé à la démission pour faire place à un gaucho très fraternel... Je dirais solidaire plutôt que fraternel. L'essence de l'Eglise du Christ c'est la fraternité, l'essence de la gauche c'est la solidarité.

Le pape est à la droite du FN, Il appelle à la miséricorde pour les homos. http://www.lepoint.fr/monde/homosexuali ... 284_24.php La gauche t'explique que les homos sont des gens normaux, tout bien comme il faut et qu'il n'est pas concevable qu'ils n'aient pas les mêmes droits que les hétéros, et voilà que le pape te dit en gros qu'il est normal de les trouver déviants mais qu'il faut leur pardonner... Le FN est inaudible sur le sujet. C'est normal, il parait qu'il y a des homos au Bureau National (selon Gollnisch). je ne vois pas pourquoi un homo ne pourrait pas avoir les idées du FN. Certains ont carrément fait le pas en investissant les arcanes du parti. Il y a 2 ou 3 noms qui circulent . Des gens qui prennent les blagues homophobes du vieux, pour de l'humour. Très chrétien comme attitude, le pardon..........à moins que ce soit pour aller à la soupe que marine leur a proposé. C'est quand même malheureux de parler du FN, dans un topic sur le pape François.

Le pape est à la droite du FN, Il appelle à la miséricorde pour les homos. 8)

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Le pape François, ce gauchiste?

katou

. Le pape a aussi abordé plus précisément le modèle d’assimilation à la française qui, selon lui, « ne tient pas compte des différences et reste rigide dans ses paradigmes, fait prévaloir l’idée sur la réalité et compromet l’avenir en augmentant les distances et en provoquant la ghettoïsation, provoquant hostilité et intolérance ».
https://www.lemonde.fr/societe/live/2023/09/23/visite-du-pape-francois-en-direct-au-stade-velodrome-le-pape-salue-tous-les-francais-et-toutes-les-francaises_6190507_3224.html

Quelle surprise, ce "pape" est woke qui défend les communautarismes. La laïcité à la française défend l'assimilation qui permet à tous les français d'avoir les mêmes droits. Ne pas oublier qu'en Angleterre il y a des tribunaux de la charia et c'est cela que défend ce "pape" par ses dires.
Si catholicisme veut dire universel cela veut dire selon la doctrine catholique qu' "Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un (égaux) en Jésus Christ."

katou

Zorbec-le-gras 'oubliez pas que Pie IX à établi en 1870 l'infaillibilité du pape.

Infaillible dans le discours dans la foi catholique pas dans un discours contre cette foi, or ce "pape" parle souvent selon ce qu'il pense lui, pas ce que dit la doctrine catholique. Un pape est pécheur comme tout le monde et peut se détourner de la doctrine catholique dans ses dires.

paulau

J’ ai lu que le pape, au sujet des migrants, » a mis la France face à ses responsabilités… »

Le Pape a raison. La responsabilité de la France est de garder ses frontières.

candidus

Le Pape, c'est comme Dieu.
Il se situe au domaine de la Foi, inaccessible à toute démonstration ou raison.

katou

candidus Le Pape, c'est comme Dieu.

Non.

chevalier-du-temple

Puique ce pape semble tellement concerné par les problèmes d'immigration, qu'il commence donc par vendre les trésors du Vatican afin de les partager avec ses protégés, et seulement après, il pourra nous donner des leçons et nous faire la morale.

Just

chevalier-du-temple Le pape n'est que de passage, je doute qu'il puisse vendre quoi que ce soit.

hubert

Just
Diantre
État intermédiaire par lequel peut passer une différence subtile !
Esprit tout en nuances que de regarder ailleurs lorsque le "vert" est dans le fruit franchouillard, et qu'il le pourrit de l'intérieur
Cela dit, heureux les simples d'esprit, notre saint père leur a confirmé hier que le royaume des cieux leur appartient !
Grand bien leur fasse....
Justement (lol)
hub'

candidus

katou Dommage pour lui.
Ça lui aurait évité de donner des raisons qui sont fausses forcément, ou vraies mais ça revient au même.

Imagine-t-on discutailler avec le Pape comme si c'était n'importe quel Macron ?

chevalier-du-temple

Le problème avec ce pape, c'est qu'il aborde des sujets qu'il ne connait pas, en se basant sur les données de pseudo experts qui se servent de lui, pour faire avancer leurs thèses de gauche erronées.

zenon

Bonjour,

Pour les types de droite catholiques plus ou moins pratiquants qui souhaitent une forte baisse de l'immigration en France le discours du Pape a été une véritable claque. Le Pape leur a remonté les bretelles. Mais le Pape ne comprend rien à l'immigration en Europe ça c'est certain.

Cordialement.

[supprimé]

zenon Vous ne pouvez pas espérer de l'Eglise Catholique Romaine appelle à noyer les migrants ni à tirer à la mitrailleuse à Lampedusa. La charité chrétienne est l'affaire de l'Eglise, la régulation de l'immigration est l'affaire des gouvernements séculiers.

marcopolo

zenon . Mais le Pape ne comprend rien à l'immigration en Europe ça c'est certain.

et toi, est ce que tu comprends quelque chose au catholicisme ? d'ailleurs est ce que tu comprends quelque chose à l'immigration ?
J'ai entendu cette semaine, que le Royaume Uni dénombrait plus de migrants débarqués sur ses cotes depuis 2 ou 3 ans que le brexit est en fonctionnement

Just

zenon Pour les types de droite catholiques plus ou moins pratiquants qui

Renient le message du Christ.

zenon

[supprimé] Vous ne pouvez pas espérer de l'Eglise Catholique Romaine appelle à noyer les migrants ni à tirer à la mitrailleuse à Lampedusa

Bonjour,

Vous non plus. Mais le retour au pays d'origine pour rester fidèle à ses ancêtres.

Cordialement.

zenon

marcopolo
Bonjour,

Où est le problème ?

Cordialement.

filochard

marcopolo et toi, est ce que tu comprends quelque chose au catholicisme ?

Et toi ?
Depuis quand le catholicisme oblige à se laisser envahir à part depuis ce pape ? est ce que tous les autres depuis 2023 ans n'étaient pas catholiques ?
Le pape peut toujours nous sensibiliser sur la nature humaine des clandos mais en aucun cas nous dire ce qu'on doit en faire: il faut laisser à César ce qui appartient à César.

[supprimé]

marcopolo J'ai entendu cette semaine, que le Royaume Uni dénombrait plus de migrants débarqués sur ses cotes depuis 2 ou 3 ans que le brexit est en fonctionnement

C'est juste que les Tories Brexiters ne sont que des outres pleines de vent. Toute ressemblance avec le RN ou Reconquête ne pourrait que relever du pur hasard.

white-widow-power Les cathos intégristes découvrant (certes un peu tard) qu'ils n'ont pas grand-chose de chrétiens, forcément cela peut déboussoler les plus fragiles.

Les cathos intégristes n'ont en effet pas grand-chose de chrétiens, ce qui les distingue est plutôt le racisme et l'antisémitisme ordinaire.

filochard

marcopolo J'ai entendu cette semaine, que le Royaume Uni dénombrait plus de migrants débarqués sur ses cotes depuis 2 ou 3 ans que le brexit est en fonctionnement

C'est parce que la France les laisse passer. Au moins les Turcs quand on leur donne de l'argent pour bloquer les clandos ils les bloquent. L'Etat français prend l'argent et les laissent passer.
Qu'on les laisse passer ne me dérange pas, ce qui me dérange c'est que cet Etat, c'est devenu une habitude, ne respecte pas sa parole.
Mais si il y a une volonté il y a un chemin, nul doute que l'angleterre, et l'italie, trouverons une solution.

white-widow-power

Les cathos intégristes découvrant (certes un peu tard) qu'ils n'ont pas grand-chose de chrétiens, forcément cela peut déboussoler les plus fragiles.

katou

filochard Depuis quand le catholicisme oblige à se laisser envahir à

Depuis récemment.
Par ex en Espagne ils ont réussi leur reconquête et en France ils ont bouté les envahisseurs hors de France avec Charles Martel, sans parler de la libération de Jérusalem et du tombeau du Christ. etc.

James

[supprimé] Les cathos intégristes n'ont en effet pas grand-chose de chrétiens

Tu pourrais nous donner des détails ?
Qu'est ce qu'ils ont de "non chrétiens" tous, collectivement ?

filochard

Si 28 000 migrants ont disparu en Méditerranée au cours des dix dernières années, ce sont près de 60 000 chrétiens qui sont morts sous les persécutions sur la même période. 360 millions de chrétiens sont persécutés dans le monde dans l’indifférence générale.
Et ces chrétiens n'ont rien demandés, c'est pas comme les clandos qui prennent et doivent assumer les risques.
Mais ça pas un mot du pape.
Ce pape est un imposteur. Il passera, la religion catholique restera, en attendant autant faire comme les églises tradi: ignorer ce qu'il dit.

[supprimé]

filochard Mais si il y a une volonté il y a un chemin, nul doute que l'angleterre, et l'italie, trouverons une solution.

Risible.

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