L'origine du problème en Syrie est avant tout la dictature de Bachar el assad. Bien sûr aujourd'hui on se rend compte que le problème est devenu aussi complexe qu'en Iran sous la dictature du shah d'iran. Le problème va inévitablement s'aggraver si rien n'est fait pour arrêter la fuite en avant de Bachar el assad. Notamment la Russie qui a d'importants intérêts économiques et militaires en Syrie dispose, grâce au régime syrien, d'une base navale en Syrie, la seule qu'elle a en Méditerranée et la Syrie est sa seule alliée au Moyen-Orient, pour la Chine le problème est d'un autre ordre, plus mesquin celui-là puisque calculateur : la chine en effet tien à préserver ces relations avec la russie dans l'optique à mon avis de devenir la première puissance économique mondiale en maintenant un occident sur une ligne de défense et perdante d'un point de vu politique mondiale. L'Europe doit tout mettre en oeuvre pour faire fléchir ces 2 puissances et permettre la résolution de ce dramatique problème syrien.

Le problème va se régler par la voie militaire, il semble que les rebelles soient passés à l'attaque avec le soutien des occidentaux. Il est désormais inévitable pour Assad de finir autre part qu'au bout d'une corde ou avec une rafale dans le ventre. La question est ensuite: quel régime et quel leader après Assad ?

- La France et l'Europe ne peuvent rien faire sans les USA. - Obama n'a aucune envie d'envoyer les soldats américains dans un nouveau théâtre d'opération alors qu'il a été élu sur la promesse qu'il retirerait les troupes américaines du guêpier irakien Et comme l'a très bien expliqué un spécialiste du monde arabe : - La Syrie ce n'est pas le Mali - Un conflit en Syrie serait bien plus périlleux que le conflit irakien pour les troupes occidentales. Tout va se faire en "sous main" avec l'aide de quelques dizaines de commandos US ou Israéliens pour encadrer les "rebelles"... Mais est ce que cela sera suffisant ? Enfin si les rebelles l'emportent qu'elle sera le comportement d'une bonne partie de ces derniers (30% ?) qui affichent ouvertement leurs liens avec Al Quaida....

Déjà je trouve toujours gerbant de dérouler le tapi rouge à des dictateurs et du jour au lendemain faire une propagande massive pour leur faire la guerre. Sarkozy a rencontré Al Assad, Chirac a rencontré le père et a été le seul président occidental à se rendre en Syrie après sa mort! Le grand donneur de leçon Mélanchon a également rencontré Bachar Al Assad. Ensuite, les guerres pour la paix (lol) ont tous été des échecs (Afghanistan, Irak, Lybie...). Les rebels syriens semblent être pour un grand nombre des extrémistes islamistes, les aider pour ensuite qu'ils y installent la charia et ensuite faire la guerre contre eux? Voici un article qui montre la désinformation qu'on subit sur le dossier syrien. "L’ONU accuse le régime d’Assad de crimes contre l’humanité, faisant notamment référence au massacre d’Houla, où plus d’une centaine de civils avaient trouvé la mort. C’est une accusation grave qui se base sur un mensonge car comme nous avons pu le constater peu de temps après le massacre, ce n’est pas l’armée d’el Assad qui a commis ce crime atroce. Rappelons-nous des faits. Voici ce que l’on trouvait sur la presse officielle le 26/05/2012, peu après le massacre. « Plus de 90 personnes sont mortes vendredi dans cette région au centre du pays, sous les bombardements des forces armées. Les tirs se poursuivaient samedi, notamment pour mater les manifestations. » : liberation.fr »Des blindés ont bien bombardé Houla, selon les observateurs de l’Onu » : 20minutes.fr Peu de temps après, certains observateurs indépendants ont remarqués que les victimes de ce massacre ont été egorgés ou tués à l’arme blanche, ce qui contredisait la version officielle des bombardements. La Russie qui s’oppose à une intervention militaire depuis le début des efforts de l’ONU à faire tomber le régime el Assad, a demandé une enquête « objective » et « impartiale » (?) sur ce crime atroce. « La Russie a demandé mardi à l’ONU de mener une enquête « objective » et « impartiale » sur le massacre qui a fait 108 morts et environ 300 blessés le week-end dernier à Houla, ville du centre de la Syrie, selon un communiqué du ministère des Affaires étrangères. » : le 29/05/2012 sur lepoint.fr L’enquette a eu lieu mais les observateurs ont mis seulement quelques heures pour trouver les vrais coupables. Ils ont changé de version mais ils accusaient toujours le regime Syrien. « Les premiers résultats d’une enquête de l’ONU montrent que la majorité des victimes du massacre de Houla perpétré en Syrievendredi ont été exécutées, rapporte un porte-parole du Haut commissariat de l’ONU aux droits de l’homme, Rupert Colville, mardi 29 mai : On croit que moins de 20 des 108 assassinats peuvent être attribués à des tirs d’artillerie et de tanks. La plupart des autres victimes (…) ont été sommairement exécutées lors de deux incidents différents » : le 29/05/2012 sur tempsreel.nouvelobs.com Le régime Syrien a toujours contesté ces accusations en mettant la responsabilité sur le dos de l’ASL mais bien entendu, personne ne peut donner de crédibilité à un méchant dictateur qui massacre son propre peuple. Peu de temps après, la situation bascule. Selon de nouvelles informations parues le 07 Juin 2012 dans un des plus grands quotidiens allemands, la Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ), le massacre de Houla a en fait été commis par des militants sunnites hostiles à Assad et la plus grande partie des victimes appartenaient aux minorités chiites et alaouites qui sont en majorité favorables à Assad. Dans son compte rendu du massacre, l’article du journal allemand cite des opposants à Assad qui ont cependant refusé que leurs noms soient publiés par crainte de représailles de la part des organisations d’opposition armées. Selon les sources de l’article, le massacre est intervenu après l’attaque par des rebelles de trois barrages routiers contrôlés par l’armée à l’extérieur de Houla. Les barrages avaient été mis en place pour protéger les villages majoritairement alaouites des alentours contre les attaques de milices sunnites. Les attaques rebelles ont été suivies d’appels à des renforts par les unités de l’armée encerclées. L’armée syrienne et les rebelles se seraient alors engagés dans une bataille d’environ 90 minutes au cours de laquelle des «dizaines de soldats et de rebelles» ont été tués. (article original, en allemand, du 07/06/2012) Bien entendu, sans surprise, la presse « officielle » française (les perroquets de l’AFP, AP et Reuters) a « oublié » de mentionner ce « petit detail ». C’est grace à la presse « underground » que nous avons pu avoir accès à cet article en France. (mondialisation.ca, ReOpen911…) Bien sur, l’ONU n’a pas pu refuser la responsabilité des crimes de l’opposition armée mais ils ont trouvé l’astuce. Ils parlent de crimes contre l’humanité mais un peu moins graves… (?) « Les forces gouvernementales syriennes et leur milice des Chabbiha ont commis des crimes contre l’humanité, souligne un nouveau rapport de la Commission d’enquête de l’ONU, accusant également l’opposition armée de crimes de guerre mais à une échelle beaucoup plus limitée.« : le 16/08/2012 tempsreels.nouvelobs.com La situation est grave car le fait que l’ONU accuse le régime syrien de crimes contre l’humanité en faisant référence, entre autres, au massacred’Houla, nous indique qu’une intervention militaire est proche. Nous avons eu droit au matraquage médiatique, au discours alarmiste, BHL et même M. Sarkozy a osé s’exprimer sur le sujet, malgré les tonnes d’accusations pour corruption qu’il a sur le dos. La dernière étape est celle des accusations de crimes contre l’humanité, comme on a pu le constater avec la Libye. Après… c’est la guerre." Et j'ai envie de finir en disant attention, la Syrie a une armée puissante, bien armée, ça ne sera pas comme allé combattre des barbus en tong au Mali. Et faut se rendre à l'évidence, ça arrange tout le monde que la Russie et la Chine s'opposent à la guerre. J'ai pas l'impression que les USA aient fait la guerre à l'Irak en toute l'égalité, j'ai pas l'impression que l'assassinat de Kadafie était légal... Et la "ligne rouge" d'obama a déjà été franchi, mais rien n'a bougé.

Moi aussi, je suis étonné que "Bachar el assad", du jour au lendemain, aie basculé du statut de "dictateur éclairé" à celui de dictateur tout court... :? il me semble avoir raté une étape... 8) j'aimerais qu'on m'explique... :? PS: les Russes et les Chinois aussi...aimeraient des explications ;)

En effet on ne peux pas comparer la Syrie et le mMali, c'est bien pour cela que l'Europe doit parler le même langage et faire front pour obtenir que la russie et la chine fléchisse sur leur position. Sinon la solution au problème Syrien va devenir identique à celle du problème Iranien sous la dictature du Shah d'iran : un nouveau tyran va se retrouver au pouvoir genre "ayatollah khomeini " et à partir de ce moment là, le problème Syrien va devenir le problème d'une islamisation totale et intégriste du moyen orient.

Moi aussi, je suis étonné que "Bachar el assad", du jour au lendemain, aie basculé du statut de "dictateur éclairé" à celui de dictateur tout court... :? il me semble avoir raté une étape... 8) j'aimerais qu'on m'explique... :? Personne ne se fait des illusions sur Assad père et fils. Hafez El Assad fit gazer Homs dans les 60s, à l'époque il jouait double jeu entre l'est et l'ouest. Bachar a joué le même jeu, mais il y a un moment où les peuples finissent par virer leurs dictateurs. C'est l'heure. Le seul problème maintenant, c'est le jeu politique des voisins Israël et du Golfe, de l'Iran, des Russes, des Chinois et des occidentaux. Il faut être conscient que les Assad sont alaouites, une minorité religieuse chiite qui pèse 11% de la population, pour 3% de chhites druzes, 10% de chrétiens et 74% de sunnites.

En effet on ne peux pas comparer la Syrie et le mMali, c'est bien pour cela que l'Europe doit parler le même langage et faire front pour obtenir que la russie et la chine fléchisse sur leur position. La Russie et la Chine n'en ont rien à f..tre des gesticulations de la France ou de l'Europe.. Je serais extrêmement étonné si nous avions la moindre once d'influence sur la politique étrangère de la Russie ou de la Chine : :

Et c'est tout à leur honneur, eux au moins ce ne sont pas des pantins, pas comme la France avec les USA... Quand on y pense, on leur reproche d'être contre la guerre, et après on leur donne des leçons...

Sur la Chine, zéro. Sur la Russie, c'est moins certain, il suffit de faire baisser les cours du gaz et du pétrole pour les calmer.

Moi aussi, je suis étonné que "Bachar el assad", du jour au lendemain, aie basculé du statut de "dictateur éclairé" à celui de dictateur tout court... :? il me semble avoir raté une étape... 8) j'aimerais qu'on m'explique... :? PS: les Russes et les Chinois aussi...aimeraient des explications ;) Un dictateur est un dictateur, il n'y a pas les dictateurs éclairés et les autres. Bachaar al assad, Pinochet, polpot, staline, Hitler, Mussulini, Franco.... la liste est longue et presque illimitée des dictateurs qui ont vécu et martirisé leur peuples. Toujours il y a eu des compromis "sions" avec eux qui se sont toujours avérées perdantes pour ceux qui avait cru que l'on pouvait négocier avec des dictateurs. Il est temps d'arrêter ces méthodes de gouvernements;

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L'Europe doit tout faire pour arrêter le massacre en Syrie

halberick-1er

C'est une question de crédibilité ;)

justement, comme je ne suis aps sur le terrain en syrie, je ne peux faire confiance qu'au écrit qui font autorité et non au blabla des internauts

victoire

nous sommes responsables des multiples gazages, je ne sais pas quel terme employer, des syriens.

nous français, et les britanniques et les ricains, simples citoyens, nous soutenons ces meurtriers en les laissant agir ainsi, en leur laissant les rênes du pouvoir.

là, ça nous regarde.

danielfr40

nous sommes responsables des multiples gazages, je ne sais pas quel terme employer, des syriens.

nous français, et les britanniques et les ricains, simples citoyens, nous soutenons ces meurtriers en les laissant agir ainsi, en leur laissant les rênes du pouvoir.

là, ça nous regarde.

on a parait-il plus les moyens d'assurer un revenu en France et il faudrait aller perdre des vies et des millions dans ce qui sera peut-être un bourbier comme l’Afghanistan ?

c'est peut-être de l'égoïsme

le même égoïsme qui nous fait refouler en dehors de nos frontière le clandestin qui est venu parce qu'il crevait de faim chez lui

c'est ça aussi la préférence nationale

victoire

on y est en syrie !!

la France est un acteur majeur de la guerre en Syrie, sur le terrain !!

halberick-1er

Les seul responsables des attaque chimique sont le régime de Bachaar El Assad sinon pourquoi ferait il tout ce qui est en leur pouvoir avec leur alliés "Iran, Russie et Chine : qui sont comme on le sait de grande démocratie et on par le passé prouver leur grande mensuétude vis à vis de leur peuple..." pour empêcher que les émissaires de l'ONU puissent aller voir ce qui c'est réellement passés.

halberick-1er

le front national "marine le pen en tête" avec ces amis "la Chine , l'Iran , la russie" soutiennent Bacchaar El Assad et par la même occasion maintiennent un monstre au pouvoir car c'est leur conception dela démocratie...

Comme le disait Bergson: l'oeuf est toujours fécond d'où est sorti la bête immonde.... et je rajoute, hélas il semble avoir fait des émules dans de nombreuses jeunes têtes qui s'expriment sur les forums actuellement en reprenant à leur compte les mot d'ordre à peine dissimuler du FN et de ces accolytes et qui n'ont de conscience politique que celle de nuire à nos démocraties...

halberick-1er

le front national "marine le pen en tête" avec ces amis "la Chine , l'Iran , la russie" soutiennent Bacchaar El Assad et par la même occasion maintiennent un monstre au pouvoir car c'est leur conception dela démocratie...

Comme le disait Bergson: l'oeuf est toujours fécond d'où est sorti la bête immonde.... et je rajoute, hélas il semble avoir fait des émules dans de nombreuses jeunes têtes qui s'expriment sur les forums actuellement en reprenant à leur compte les mot d'ordre à peine dissimuler du FN et de ces accolytes et qui n'ont de conscience politique que celle de nuire à nos démocraties...

je corrige, ce n'est pas bergson mais Bertolt Brecht qui à dit cela.

halberick-1er

le front national "marine le pen en tête" avec ces amis "la Chine , l'Iran , la russie" soutiennent Bacchaar El Assad et par la même occasion maintiennent un monstre au pouvoir car c'est leur conception dela démocratie...

Comme le disait Bergson: l'oeuf est toujours fécond d'où est sorti la bête immonde.... et je rajoute, hélas il semble avoir fait des émules dans de nombreuses jeunes têtes qui s'expriment sur les forums actuellement en reprenant à leur compte les mot d'ordre à peine dissimuler du FN et de ces accolytes et qui n'ont de conscience politique que celle de nuire à nos démocraties...

je corrige, ce n'est pas bergson mais Bertolt Brecht qui à dit cela.

La vraie citation est : le ventre est encore fécond d'où a surgi la bête immonde

scottie

Après les bobards à la halbericks, un peu de vérité:

e3GuuAo4LyI

Total soutien à achar et au vaillant peuple Syrien.

al_morro

Vous êtes aussi naïf que le régime waha_bite saoudien qui, dit-on, a récemment proposé aux russes une contre-partie pécuniaire intéressante s'ils lâchent le régime syrien. Les russes ont bien sûr beaucoup rigolé. Un russe n'a , sans le moindre doute, rien d'un arabe sur la question de sécurité nationale.

Ceux qui tentent désespérément de saboter Genève II semblent ne pas prendre au sérieux que , vu d'en haut, le problème syrien est russe au plus haut niveau. Les US ont, en tout cas pris compte, ce must en adhérant à Genève II, un compromis politique qui tienne compte des intérêts stratégiques de la Russie.

papa-du-quartier

En allant plus loin dans mon argumentation, je pense que V Poutine à bien compris cela, c'est pour cela qu'il veut maintenir à tous pris Bachaar El Assad au pouvoir, pour maintenir un état non islamique dans la zone, et cela peut importe les conséquence pour le peuple syrien. Mais cela n'est pas acceptable et est voué à l'échec; on ne maintien pas un peuple en servitude l'éternité et lorsque celui-ci se réveille il se réfugie toujours dans les coyances et là se sera vers l'islamisme intégriste...

Ce n'est pas le peuple qui a pris les armes contre le régime. Faut vous le dire en quelle langue ?

papa-du-quartier

Pas que la mienne, si tu sors ça dans un rapport universitaire, ou même ailleurs, ça risque de ne pas passer.

Wikipedia c'est bien pour découvrir un sujet, mais pas pour approfondir, trop de conneries peuvent se glisser dedans.

on n'est pas à l'université, je ne suis pas entrain de rédiger une thèse sur la syrie; je cherche à me documenter sur différentes source.

wikipédia n'est peut être pas la panacée mais lorsque ce qui est porté se retrouve aussi dans l'encyclopédie Universalis, on peut quand même à mon avis plus s'y fier qu'au affirmation brute de décoffrage de certains internaut.

Pratiquement tous les médias sont anti-régime. Quelle objectivité ...

papa-du-quartier

Les seul responsables des attaque chimique sont le régime de Bachaar El Assad sinon pourquoi ferait il tout ce qui est en leur pouvoir avec leur alliés "Iran, Russie et Chine : qui sont comme on le sait de grande démocratie et on par le passé prouver leur grande mensuétude vis à vis de leur peuple..." pour empêcher que les émissaires de l'ONU puissent aller voir ce qui c'est réellement passés.

Vous avez des preuves ?

papa-du-quartier

le front national "marine le pen en tête" avec ces amis "la Chine , l'Iran , la russie" soutiennent Bacchaar El Assad et par la même occasion maintiennent un monstre au pouvoir car c'est leur conception dela démocratie...

Comme le disait Bergson: l'oeuf est toujours fécond d'où est sorti la bête immonde.... et je rajoute, hélas il semble avoir fait des émules dans de nombreuses jeunes têtes qui s'expriment sur les forums actuellement en reprenant à leur compte les mot d'ordre à peine dissimuler du FN et de ces accolytes et qui n'ont de conscience politique que celle de nuire à nos démocraties...

Mouais ...

Franchement, j'ai pas un grand amour pour le FN, mais sur les dossiers intrernationaux je trouve qu'il vise juste. Le Front de Gauche est en général du même avis que le FN sur ces dossiers. Bizarrement vous ne tapez pas rue le Mélenchon. lol

halberick-1er

Pas que la mienne, si tu sors ça dans un rapport universitaire, ou même ailleurs, ça risque de ne pas passer.

Wikipedia c'est bien pour découvrir un sujet, mais pas pour approfondir, trop de conneries peuvent se glisser dedans.

on n'est pas à l'université, je ne suis pas entrain de rédiger une thèse sur la syrie; je cherche à me documenter sur différentes source.

Pratiquement tous les médias sont anti-régime. Quelle objectivité ...

l'encyclopédie universalis ne fait pas parti des mass media et tout ce qui y est écrit repose sur des faits démontré, avérés, vérifiés et ancrés dans l'histoire. Bien sûr on peut toujours tout remettre en question et refaire l'histoire à sa façon et on en arrive même peut par ce biais au négationisme...

papa-du-quartier

Le conflit syrien n'étant pas terminé, il trop tôt pour entirer des conclusions définitives et parler de faits avérés.

vin-100

Je pense que vous n'avez pas lu tous mes posts.

En aucun cas je ne soutien les rebelles ce que je dis c'est que si nous laissons la situations actuelle en l'état, nous allons droit vers une arrivé au pouvoir d'un régimes tel qu'en Iran avec des fous de dieu au pouvoir, et que ce n'est pas bachaar el Assad qui empêchera cela à moins d'exterminer tous son peuples...

C'est possible, mais il me semble que malgré l'intervention en Libye, ce furent des islamistes qui ont été élus et la paix n'est toujours pas acquise là bas...

halberick-1er

Je pense que vous n'avez pas lu tous mes posts.

En aucun cas je ne soutien les rebelles ce que je dis c'est que si nous laissons la situations actuelle en l'état, nous allons droit vers une arrivé au pouvoir d'un régimes tel qu'en Iran avec des fous de dieu au pouvoir, et que ce n'est pas bachaar el Assad qui empêchera cela à moins d'exterminer tous son peuples...

C'est possible, mais il me semble que malgré l'intervention en Libye, ce furent des islamistes qui ont été élus et la paix n'est toujours pas acquise là bas...

Donc si je comprend bien d'après vous nous devons laisser faire Bachaar El Assa!

vin-100

Nous laissons faire bien d'autres choses dans d'autres pays, et les interventions de l'occident ne furent pas couronnées de succès ces derniers temps, donc pour le moment, je suis sceptique et seul l'action humanitaire doit pouvoir intervenir.

victoire

si les ricains arrivent à intervenir, que nous soyons d'accord ou pas, la france sera de la partie, cette fois ci ouvertement.

c'est bien sur notre territoire qu'il faut agir.

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