Agri, tu as encore raison

(Sauf qu'on écrit "éloquents")

Dommage que la notion de compétitivité n'existe pas en matière d'EN !

Hollande échouera dans la baisse du déficit public, parce qu'en bon socialiste , il fait des dépenses d"éducation, un sanctuaire

Vaches sacrées et ânes intouchables.

On ne touche pas aux ânes sacrés de la République, j’ai dû faire une erreur, on ne touche pas aux vaches sacrées de la République.

( placé volontairement dans la rubrique économie /finances et non pas dans Education).

Hollande échouera dans la baisse du déficit public, parce qu'en bon socialiste , il fait des dépenses d"éducation, un sanctuaire

les chiffres sont pourtant éloquants

137,4 milliards d'euros dépense intérieure d'éducation

8 250 euros dépense moyenne d'éducation pour un élève ou un étudiant

2 110 euros dépense moyenne d'éducation par habitant

6,9 % du produit intérieur brut (PIB).

L’État reste le premier financeur de l’éducation (58 %) devant les collectivités territoriales (25 %) dont la part a augmenté de près de 4 points depuis 2005.

http://www.education.gouv.fr/cid61665/c ... ompte.html

les 1ères economies faciles à faire, concernent des spécificités françaises :

-supprimer la scolarité précoce, dès 2 ans.

-introduire la sélection en fac, afin qu'elle ne soient plus des dépotoires ( en language officiel, on parle de gestion des flux de la population jeune).

-augmenter le nombres d'heures de cours par prof, au besoin en leur faisant enseigner 2 matières et en les payant lègèrement mieux, sauf les agrégés qui sont déja surpayés .

en 5 /6 ans, une baisse de 20% des dépenses publiques d'éducation est parfaitement réalisable.

Il est évident que le principale gisement d'économie si ce n'est pas le seul dans les DP étatiques au sens strict est dans l'EN.

Déjà une réforme de l’administration du mammouth ferait faire des économies notables :

- pourquoi une administration par établissement ?

- Dans des emprises où il y a une école communales et un collège ou un collège et un lycée, les collectivités locales n'étant pas les mêmes, c'est un casse tête de gestion.

Remplacer des cours magistraux au lycée et en Fac par les programmes informatiques et télévisuels économiserait les postes d'enseignants (l'armée à cela dans ses cartons depuis près de 20 ans).

La sélection en fac et la fin de la gratuité des études post bac s'imposent.

De même, faire passer tous les personnels de l'EN sous statut privé est impératif.

Et en taillant de concert dans le welfare tout en baissant les PO les budgets seront équilibrés.

Tous ceux qui ont voulu à l'EdNat même de façon symbolique s'y sont cassé les dents. Cf Claude Allègre. *

Pour le.coup, je suis pour le principe du "chèque éducation" tel que proposé dans le programme du FN jusqu'à il y a 10 ans.

Le chèque éducation est une idée à creuser mais ne résoudra pas à lui seul le pb du mammouth.

* Il se sont cassés les dents parce qu'ils n'ont pas osé mordre. Il faut avoir avec l'EN la même détermination que Thatcher avec les mineurs.

Pour le.coup, je suis pour le principe du "chèque éducation" tel que proposé dans le programme du FN jusqu'à il y a 10 ans.

Correction: le FN le proposait encore il y a 6 ans.

Sur les économies ce n'est pas le premier chantier à réformer mais il est vrai qu'il y a un certains nombres d'économies. Pour ma part je suis pour une privatisation de l'école et permettre donc une autonomie des établissements qui géreront donc mieux leur budget avec de meilleurs résultats.

Il faut plus d'école pour accueillir plus de chômeurs, c'est logique non ? on les aurai bien envoyé à l'hôpital mais les roumains ont déja pris le terrain

Paradoxalement, nos instituteurs sont parmi les moins bien payés en Europe.

Paradoxalement, nos instituteurs sont parmi les moins bien payés en Europe.

C'est général dans pratiquement tous les corps de métier.

Paradoxalement, nos instituteurs sont parmi les moins bien payés en Europe.

parce qu'on a privilègié (féminité du métier oblige) la durée des vacances , le temps de travail et la faiblesse des effectifs par classes, sur le niveau de salaire des instit.

La France dépense plus que d'autres pays pour son enseignement , en payant moins bien ses profs (mais ceci n'est qu'une moyenne, il n'y a qu'en France, où un prof débutant envoyé en banlieue est payé 2.5 fois moins qu'un agrégé de 57 ans prof dans un lycée des beaux quartiers).

L'écart de 2.5 entre un débutant et qq'un en fin de carrière n'a rien de choquant, c'est d'ailleurs la norme dans la Fonction publique catégorie A (et l'écart se creuse encore avec les Hors échelle (catégorie A')

les 1ères economies faciles à faire, concernent des spécificités françaises :

-supprimer la scolarité précoce, dès 2 ans.

-introduire la sélection en fac, afin qu'elle ne soient plus des dépotoires ( en language officiel, on parle de gestion des flux de la population jeune).

-augmenter le nombres d'heures de cours par prof, au besoin en leur faisant enseigner 2 matières et en les payant lègèrement mieux, sauf les agrégés qui sont déja surpayés ..

La scolarisation dés deux ans peut être une chose positive pour les enfants issus de familles indigentes (parents sans instruction...). C'est en effet dés le premières années que tout se joue : un enfant largué dés la maternelle aura de grandes chances de se retrouver en échec scolaire par la suite.

les 1ères economies faciles à faire, concernent des spécificités françaises :

-supprimer la scolarité précoce, dès 2 ans.

-introduire la sélection en fac, afin qu'elle ne soient plus des dépotoires ( en language officiel, on parle de gestion des flux de la population jeune).

-augmenter le nombres d'heures de cours par prof, au besoin en leur faisant enseigner 2 matières et en les payant lègèrement mieux, sauf les agrégés qui sont déja surpayés ..

La scolarisation dés deux ans peut être une chose positive pour les enfants issus de familles indigentes (parents sans instruction...). C'est en effet dés le premières années que tout se joue : un enfant largué dés la maternelle aura de grandes chances de se retrouver en échec scolaire par la suite.

Tttt, je crois que vous n'avez pas bien compris le but de ce post : faire des économies, pas éduquer/enseigner mieux nos enfants !

Paradoxalement, nos instituteurs sont parmi les moins bien payés en Europe.

C'est général dans pratiquement tous les corps de métier.

Ils sont moins bien payés, à l'année, mais à l'heure de cours, ils sont parmi les mieux payés !!

Nos profs de collège donnent en moyenne 642h de cours par an quand les autres en donnent 756... (ex: allemands)

Ceci doit expliquer cela....

Paradoxalement, nos instituteurs sont parmi les moins bien payés en Europe.

C'est général dans pratiquement tous les corps de métier.

Ils sont moins bien payés, à l'année, mais à l'heure de cours, ils sont parmi les mieux payés !!

Nos profs de collège donnent en moyenne 642h de cours par an quand les autres en donnent 756... (ex: allemands)

Ceci doit expliquer cela....

Merci, je ne le savais pas.

Ma belle soeur est prof de collèges agrégée. Elle doit donner entre 8 et 12 h de cours par semaines.

Ma femme est instit et directrice d'école. Elle bosse de 8 h du mat à 17 h en moyenne avec une courte pause le midi du fait du travail administratif de la direction. Sans compter les réunions qui peuvent s'éterniser jusqu'à 23 h. Son salaire tourne autour de 2000 euros net par mois.

Je ne connais pas le salaire de ma belle soeur, mais avec 10 ans d'ancienneté, je pense qu'elle gagne plus que ma femme. Mais visiblement ça doit tourner entre 2300 et 2400 euros.

pas d"école maternelle avant 3ans 1/2 ou même 4 ans. L'école n'est pas une garderie.

si tu veux qu'un parent sur 2 ne travaille pas pendant 6 ans aprés la naissance du gamin c'est la meilleur chose a faire

dans les fait cette mesure empêchera un parents de travaillez pour garder le gosse (les nounous sont trop chere) donc le parent ne produira rien sa se traduira par un coup économique plus important que de maintenir une garderie

Sélection à l'entrée en université ( actuellement, un BAC pro carrosserie automobile vous autorise à vous inscrire en fac de droit ou de médecine )

revalorisé les bac pro voir en crée de nouveau et arrêter d'envoyer la moitié d'une classe d'age en générale(pour y apprendre quoi d’ailleurs??)

a 18 ans un bac pro peut travaillez a 18 ans un bac générale a juste la qualification requise pour être agents d'entretiens

je viens de bac pro chimie et j'ai fait la fac de lettre,quand je suis arrivé en fac mes camarades venaient tous de générales,ils savaient rien faire de leurs 10 doigts ni prendre d'initiatives et ne savaient pensé que scolaire

donc des inadapté au monde du travail

ont peut aussi supprimé ou reduire quelques activitées comme la musique,le dessin,le sport (2heures/hebdo c'est suffissant)les langues morte,les langues regionales, tout sa c'est pas trop utile

ainsi que les formations dispensé dans les fac de lettres