L'Assemblée nationale a abrogé hier soir, dans le cadre du projet de loi sur la refondation de l'école, une disposition, votée en 2011, qui autorisait l'apprentissage pour des jeunes de 14 ans. Cette mesure de la loi Cherpion, du nom de son promoteur, le député UMP Gérard Cherpion, ouvrait un dispositif des métiers en alternance (Dima) à des jeunes de moins de 15 ans. Pour le gouvernement, cet apprentissage précoce empêche les élèves d'acquérir le socle de compétences auquel tout jeune a droit et les enferme trop tôt dans une filière. L'UMP dénonce pour sa part la "suppression sèche d'un dispositif" qui a "fait ses preuves", par "vision idéologique d'un collège unique et monolithique". http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/0 ... 14-ans.php merveilleux. des hordes d'inadaptés vont continuer d'essuyer les bancs de l'école, dont bien évidemment ils perturberont le fonctionnement.

c'est dingue de s'entêter comme ça... ça se voit que ça marche pas, quand même

Qu'est ce qui ne marche pas ? L'apprentissage à 14 ans ?

en effet, pas clair => le système scolaire actuel qui ne marche pas

L'apprentissage à 14 ans n'est pour autant pas la solution. Il faut un minimum de connaissance, et je crois que la base reste le collège. Il faut donc en effet revoir l'éducation national plus sur le fond que sur la forme d'ailleurs, notamment et surtout ceux de primaires.

écrire, compter, c'est déjà bien. est-il nécessaire d'aller à l'école jusqu'à 16 ans pour cela? quel peut bien etre ce "socle de compétences" indispensable? l'éducation civique au mariage inverti?

L'Assemblée nationale a abrogé hier soir, dans le cadre du projet de loi sur la refondation de l'école, une disposition, votée en 2011, qui autorisait l'apprentissage pour des jeunes de 14 ans. Cette mesure de la loi Cherpion, du nom de son promoteur, le député UMP Gérard Cherpion, ouvrait un dispositif des métiers en alternance (Dima) à des jeunes de moins de 15 ans. Pour le gouvernement, cet apprentissage précoce empêche les élèves d'acquérir le socle de compétences auquel tout jeune a droit et les enferme trop tôt dans une filière. L'UMP dénonce pour sa part la "suppression sèche d'un dispositif" qui a "fait ses preuves", par "vision idéologique d'un collège unique et monolithique".

écrire, compter, c'est déjà bien. est-il nécessaire d'aller à l'école jusqu'à 16 ans pour cela? quel peut bien etre ce "socle de compétences" indispensable? l'éducation civique au mariage inverti? Vous savez bien qu'il faut donner du temps à nos jeunes pour parfaire l'endoctrinement socialiste. Il faut bien qu'ils aient l'occasion de manifester, de bloquer les lycées avec des poubelles, de faire " grève " , de distribuer des tracts CGT , de militer pour le MRAP et de sauver l'humanité du capitalisme On ne peut pas faire tout cela si on quitte l'école à 14 ans.

écrire, compter, c'est déjà bien. est-il nécessaire d'aller à l'école jusqu'à 16 ans pour cela? quel peut bien etre ce "socle de compétences" indispensable? l'éducation civique au mariage inverti? Vous savez bien qu'il faut donner du temps à nos jeunes pour parfaire l'endoctrinement socialiste. Il faut bien qu'ils aient l'occasion de manifester, de bloquer les lycées avec des poubelles, de faire " grève " , de distribuer des tracts CGT , de militer pour le MRAP et de sauver l'humanité du capitalisme On ne peut pas faire tout cela si on quitte l'école à 14 ans.très pertinent.

Plus sérieusement à 14 ans, on n'est pas fini et très souvent pas encore prêt pour décider d'un avenir. Le faire un peu plus tard, est une très bonne chose, mais comme ça vient d'un gvt dit de gauche, les habituels porte-flingue (salut sarkonaute) de la réaction, s'en donnent à cœur-joie.

Manifestement, le seul objectif de ce gouvernement est de détruire tout ce qui a été fait durant le septennat précédent sans en faire l'analyse. Il est évident que la majorité des collégiens n'ont pas leur place au Lycée et que la quasi totalité des bachelier sont inaptes à poursuivre en fac. AMHA, la solution est de faire des filières rapides (lycée puis enseignement supérieur) et des filières plus lentes (à partir du BEPC et du BAC) mais avec une possibilité d'évolution vers des formations du niveau techniciens et ingénieurs ou équivalent. En tous les cas même la filière la plus lente donnera des chances plus certaines et plus rapides que de faire végéter au lycée des gens qui n'ont pas leur place, le plus souvent par manque de maturité.

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L'Assemblée supprime l'apprentissage à 14 ans

olmary

ça ne repose sur rien ce que vous avancez. Cela dépend du système global, des passerelles, des orientations, des moyens mis dans les différentes filières etc.

Cela repose sur les résultats de l'éducation nationale et mon expérience personnelle, ton avis repose sur quoi toi mis à part des idées préconçues inculqué par le PS

vin-100

T'es passé par là c'est pour cela que tu dis çà !

Je ne sais pas si cela m'était destiné mais oui, j'y suis passé.

Sur 100 apprentis, t'as 90 mogwaï analphabètes et 10 qui auront la foi de poursuivre en BTS, 1

qui sera pris en classe prépa.IDEM

je suis passé d'un cap bep

au bac

puis a un deug ^^

Comme quoi l'apprentissage n'enferme pas tant que ça et permet à ceux qui le peuvent de continuer des études assez loin.

Ce n'est peut-être pas la majorité comme le souligne coprésident, mais c'est déjà ça.

reverso

moi j'ai connu un chirurgien sur le tard qui était passé par un CAP maçonnerie, n'empêche qu'il plâtrais très bien!

meteor

Toute proposition en faveur du collège unique est néfaste pour l'enseignement, beaucoup d'élèves ne sont pas au niveau du collège et ne font aucun effort pour apprendre. Alors on peut soit les faire dormir (ou foutre le bordel) au collège jusqu'en troisième avec 3 de moyenne (le socle commun est bien loin...), ou alors les changer d'environnement pour leur apprendre quelque chose d'utile et arrêter de les enfermer dans l'échec.

coprésident

T'es passé par là c'est pour cela que tu dis çà !

Je ne sais pas si cela m'était destiné mais oui, j'y suis passé.

Sur 100 apprentis, t'as 90 mogwaï analphabètes et 10 qui auront la foi de poursuivre en BTS, 1

qui sera pris en classe prépa.IDEM

je suis passé d'un cap bep

au bac

puis a un deug ^^

En fait, j'y suis passé, mais de l'autre côté, pas en tant qu'élève

jeff-van-planet

Bonjour,

Il faut arrêter le collège unique en créant des alternatives du genre prépa lycée divisé en diverses branches: sciences langues etc.

D'une autre par faire un collège technique, avec des apprentissages manuels et d'autres plus théoriques pour des métiers genre la vente ect.

Mais pour les fillères techniques il faut laisser les entreprises locales créer la demande, et non imposer des pseudos diplômes aux entreprises qui n'en n'ont que faire.

Cordialement

reverso

Bonjour,

Il faut arrêter le collège unique en créant des alternatives du genre prépa lycée divisé en diverses branches: sciences langues etc.

D'une autre par faire un collège technique, avec des apprentissages manuels et d'autres plus théoriques pour des métiers genre la vente ect.

Mais pour les fillères techniques il faut laisser les entreprises locales créer la demande, et non imposer des pseudos diplômes aux entreprises qui n'en n'ont que faire.

Cordialement

toi, tu vas t'attirer les foudres syndicales!!

sinon je suis tout à fait d'accord avec cette pré-qualification par diverses filières au collège

ET prendre en compte le tissu socio-économique local pour décider, donc BRISER la sacro-sainte éducation NATIONALE, mais régionaliser, déconcentrer, adapter

jeff-van-planet

Bonjour,

Il faut arrêter le collège unique en créant des alternatives du genre prépa lycée divisé en diverses branches: sciences langues etc.

D'une autre par faire un collège technique, avec des apprentissages manuels et d'autres plus théoriques pour des métiers genre la vente ect.

Mais pour les fillères techniques il faut laisser les entreprises locales créer la demande, et non imposer des pseudos diplômes aux entreprises qui n'en n'ont que faire.

Cordialement

toi, tu vas t'attirer les foudres syndicales!!

sinon je suis tout à fait d'accord avec cette pré-qualification par diverses filières au collège

ET prendre en compte le tissu socio-économique local pour décider, donc BRISER la sacro-sainte éducation NATIONALE, mais régionaliser, déconcentrer, adapter

Comme tout libertarien, j'ai l'habitude de m'attirer les foudres syndicales

Oui il faut vraiment changer tout çà, çà éviterait aussi les jeunes qui se retrouvent au lycée sans raisons valables.

vin-100

En fait, j'y suis passé, mais de l'autre côté, pas en tant qu'élève

Vous étiez professeur vacataire ? Surveillant ?

le-prêcheur

Je ne sais pas si cela m'était destiné mais oui, j'y suis passé.

Sur 100 apprentis, t'as 90 mogwaï analphabètes et 10 qui auront la foi de poursuivre en BTS, 1

qui sera pris en classe prépa.

IDEM

je suis passé d'un cap bep

au bac

puis a un deug ^^

Comme quoi l'apprentissage n'enferme pas tant que ça et permet à ceux qui le peuvent de continuer des études assez loin.

Ce n'est peut-être pas la majorité comme le souligne coprésident, mais c'est déjà ça.le cap bep n'est pas de l'apprentissage au sens strict c'est de l'enseignement professionnel

l'apprentissage c'est beaucoup plus restrictif sur l'enseignement général et plus axé sur la vie en entreprise t'es vite mis dans une case bien définie

il me semble hein ^^

olmary

le cap bep n'est pas de l'apprentissage au sens strict c'est de l'enseignement professionnel

l'apprentissage c'est beaucoup plus restrictif sur l'enseignement général et plus axé sur la vie en entreprise t'es vite mis dans une case bien définie

il me semble hein ^^

Oui dans la case des bosseurs comparés souvent aux branleurs qui pourrissent la vie des écoliers.

le-prêcheur

j'ai pas compris ^^

coprésident

Je me souviens, je devais faire une enquête de "satisfaction" auprès des apprentis

de mon CFA (principalement en maintenance des Matériels agricole/parc et jardin/motocycle/

travaux public, ainsi que 2 classes en froid clim'), afin de rendre compte à la Région/CCI

en fin d'année, du moral au bahut/en entreprise de nos chères têtes blondes (Alsace rurale).

Une part non négligeable d'entre eux se plaignaient de ne jamais toucher un outil, leur patron

les reléguait à assumer des tâches subalternes ingrates, telles que ranger ou balayer l'atelier.

danielfr40

Je me souviens, je devais faire une enquête de "satisfaction" auprès des apprentis

de mon CFA (principalement en maintenance des Matériels agricole/parc et jardin/motocycle/

travaux public, ainsi que 2 classes en froid clim'), afin de rendre compte à la Région/CCI

en fin d'année, du moral au bahut/en entreprise de nos chères têtes blondes (Alsace rurale).

Une part non négligeable d'entre eux se plaignaient de ne jamais toucher un outil, leur patron

les reléguait à assumer des tâches subalternes ingrates, telles que ranger ou balayer l'atelier.

je confirme, ou tout au moins ils ne leur donne pas suffisamment de tâches différentes

tiresias

Et pourquoi pas ? il n'est pas de sot métier.

danielfr40

Et pourquoi pas ? il n'est pas de sot métier.

l'objectif du passage en entreprise est de mettre en pratique le plus d'opération possible pour apprendre son métier

toutes les formes de réparations en automobile, par exemple

si balayer fait parti du métier, il faut le pratiquer mais pas que ça, toutes les activités

vin-100

le cap bep n'est pas de l'apprentissage au sens strict c'est de l'enseignement professionnel

l'apprentissage c'est beaucoup plus restrictif sur l'enseignement général et plus axé sur la vie en entreprise t'es vite mis dans une case bien définie

il me semble hein ^^

Je ne savais pas qu'il y avait une différence.

Le CAP et le BEP donnent le statut d'apprenti à ceux qui les suivent car ils ont un contrat d'apprentissage qui leur permet de se faire à la vie en entreprise (et donc d'apprendre leur métier dans la pratique) tout en allant toujours à l'école (pour de la théorie et des matières générales). C'est de l'alternance quoi.

le-prêcheur

non

pour mon cap bep compta

j'ai fait un stage d 1 MOIS en entreprise

ce 'est pas de l'alternance

après ptet que cela a évolué depuis le temps ^^

fan2machiavel

un de mes petit frère a fait assez récemment un CAP de cuisinier: c'est de l'apprentissage (alternances semaines à l'école, semaine en entreprise)

vin-100

non

pour mon cap bep compta

j'ai fait un stage d 1 MOIS en entreprise

ce 'est pas de l'alternance

après ptet que cela a évolué depuis le temps ^^

Peut-être que ça dépend des formations.

Je redemanderai à mon cousin.

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