Une synthèse sur la résistance semble bousculer certains clichés depuis sa sortie il y a quelques jours.

France 2 en a fait un reportage : http://www.francetv.fr/culturebox/olivi ... nce-133013

Si ça ne marche pas, allez ma foi sur ce site : http://mai68.org/spip/spip.php?article4920.

C'est la vidéo qui compte le plus (pas le piètre article à son égard).

Qu'en pensez vous (notamment les historiens et passionnés) ?

Moi je n'ai pas l'impression que ce livre soit une révélation si importante dans le sens où il synthétise des travaux d'historiens déjà existants sur le sujet, mais il est vrai pas vraiment connus du grand public. Là ce livre va peut-être changer certaines croyances du public, si d'autres historiens ne démontent pas le travail. Je n'ai pas l'impression que la communauté des historiens débattent encore de trop. Je veille au grain.

Il y a des gens bien partout. Et des gens moches aussi.

Très intéressant, merci Vincent, mais je ne pense pas, effectivement, comme tu le soulignes, que la résistance sans moyens soit une révélation, par contre il y a peut-être d'autres éléments qui seraient utiles de connaître

vas-tu lire ce livre ?

Résistance pétainiste...

Adhésion, par la Résistance, aux préjugés antisémites...pas loin des options de Pétain :

C'est une minimisation de la Résistance...

Dans quel but?

Très intéressant, merci Vincent, mais je ne pense pas, effectivement, comme tu le soulignes, que la résistance sans moyens soit une révélation, par contre il y a peut-être d'autres éléments qui seraient utiles de connaître

vas-tu lire ce livre ?

Pour l'instant je n'en ai pas le temps.

Mais dans les mois à venir, après mes études, sans doute.

:

C'est une minimisation de la Résistance...

Dans quel but?

Ce n'est pas exactement ce que dit Wiewiorka.

L'historien dit que la Résistance a peu contribué à aider des juifs. Cette aide fut selon lui plutôt ponctuel.

Et il explique cela par deux faits selon lui :

-l'adhésion d'une certaine frange de la résistance à des préjugés antisémites. C'est possible quand on sait que certains résistants venaient de l'Action Française.

-la méconnaissance du sort réel des juifs. Possible aussi quand on sait que la population française ne savaient pas où menaient les déportations (les juifs eux mêmes ne savaient pas ce qui les attendaient, sauf quand la guerre fut plus avancée peut-être).

Pour l'instant je ne pense pas qu'il y ai un autre but à cet ouvrage que de synthétiser et d'avoir une vue globale sur la Résistance.

Je me corrige et j'ajoute :

Concernant les "vichysto-résistants", il ne me semble pas être le premier à en parler.

A mon sens, cette thèse est évoquée dans l'article pour que les lecteurs soient frappés. Il y a une part de communication.

Mais sans doute que dans le livre ce type de résistants ne constitue pas la majorité du genre. C'est sans doute un cas isolé mis en valeur pour mieux vendre le livre.

3 mois plus tard

Je remonte le sujet car cela fait un moment que personne n'en parle et j'aurais bien aimé avoir plus d'avis.

J'ai essayé de trouver des critiques d'historiens mais pour l'instant pas grand chose.

Voilà un résumé un peu plus consistant du livre : http://www.leconflit.com/article-histoi ... 31649.html

Il est bien connu que la Résistance Française était aux ordres de l'Allemagne. Dans les maquis, les résistants se dévisageaient afin de savoir qui était anti-Hitler. Quand on en découvrait un, hop ! Siège local de la Gestapo.

Arrêtons de rire et arrêtons de cracher sur la Résistance pour nous faire croire qu'elle était pro-nazie. Si certains ici essaient de foutre une fois de plus la merde, je pense qu'ils n'ont pas toute leur tête. Les gens savent raisonner.

On s'en fout qu'il y ait eu des antisémites dans la Résistance. En 1945, ils ont du comprendre ce que leur "doctrine" avait amené : L'HORREUR.

Mon grand-père avait un copain commerçant qui avait mis sur sa vitrine : "Ici, on ne reçoit pas les représentants juifs". Et quand les allemands venaient chercher des marchandises chez lui, il leur disait : "Il y en a mais pas pour vous !" Allez comprendre.

Il fut ramassé un beau jour et envoyé en camp. Sa famille n'a jamais retrouvé de trace de lui.

Il est bien connu que la Résistance Française était aux ordres de l'Allemagne. Dans les maquis, les résistants se dévisageaient afin de savoir qui était anti-Hitler. Quand on en découvrait un, hop ! Siège local de la Gestapo.

Arrêtons de rire et arrêtons de cracher sur la Résistance pour nous faire croire qu'elle était pro-nazie. Si certains ici essaient de foutre une fois de plus la merde, je pense qu'ils n'ont pas toute leur tête. Les gens savent raisonner.

On s'en fout qu'il y ait eu des antisémites dans la Résistance. En 1945, ils ont du comprendre ce que leur "doctrine" avait amené : L'HORREUR.

Mon grand-père avait un copain commerçant qui avait mis sur sa vitrine : "Ici, on ne reçoit pas les représentants juifs". Et quand les allemands venaient chercher des marchandises chez lui, il leur disait : "Il y en a mais pas pour vous !" Allez comprendre.

Il fut ramassé un beau jour et envoyé en camp. Sa famille n'a jamais retrouvé de trace de lui.

tu as son nom? il mériterait pourtant sa stèle devant sa boutique... ;)

Il est bien connu que la Résistance Française était aux ordres de l'Allemagne. Dans les maquis, les résistants se dévisageaient afin de savoir qui était anti-Hitler. Quand on en découvrait un, hop ! Siège local de la Gestapo.

Arrêtons de rire et arrêtons de cracher sur la Résistance pour nous faire croire qu'elle était pro-nazie. Si certains ici essaient de foutre une fois de plus la merde, je pense qu'ils n'ont pas toute leur tête. Les gens savent raisonner.

On s'en fout qu'il y ait eu des antisémites dans la Résistance. En 1945, ils ont du comprendre ce que leur "doctrine" avait amené : L'HORREUR.

Mon grand-père avait un copain commerçant qui avait mis sur sa vitrine : "Ici, on ne reçoit pas les représentants juifs". Et quand les allemands venaient chercher des marchandises chez lui, il leur disait : "Il y en a mais pas pour vous !" Allez comprendre.

Il fut ramassé un beau jour et envoyé en camp. Sa famille n'a jamais retrouvé de trace de lui.

Où Wieviorka dit que la résistance était pro-nazie ?

En quoi est-ce inintéressant de connaître les représentations des résistants et d'en mesurer l'impact ?

rien de trés nouveau...tous le monde sait que le plus grand vichisto-resistant etait mitterand...

l'occupation dure de juin 40 à aout 44...soit grosso merdo 4ans...

alors si tu collabores pendant 2ans..et que finalement aprés stalingrad et kourks...tu change de fusil d'épaule et que tu fais 2 ans de resistance...

aprés à la liberation...gros bintz pour justifier qui est quoi...

un mois plus tard

rien de trés nouveau...tous le monde sait que le plus grand vichisto-resistant etait mitterand...

l'occupation dure de juin 40 à aout 44...soit grosso merdo 4ans...

alors si tu collabores pendant 2ans..et que finalement aprés stalingrad et kourks...tu change de fusil d'épaule et que tu fais 2 ans de resistance...

aprés à la liberation...gros bintz pour justifier qui est quoi...

Le scandale ce n'est pas que Mitterand est changé de veste.Un certain nombre

l'ont fait

Mais le scandale s'est qu'aucun journaliste n'est publié la photo de Mitterand

avec la francisque et son passé collaborationniste

bonjour ,foin de synthèse ,et si vous permettez ,je me réfèrerais d'abord sur les récits des mes ancêtres et le peu qui reste de leurs camarades participants des maquis de 2 régions (Bretagne et Centre ) ,ensuite sur les cahiers qu'un parent eût la bonne idée de tenir à jour (heureusement conservés par une grand-mère ).Egalement par les stocks * d'armes /munitions /explosifs /Pharmacopée etc...découverts en 45/46 dans quelques greniers ,au grand ébahissement de la Gendarmerie .Pour finir par les plaques commémoratives sises dans la campagne ,dans une gare ,sur un pont ,le long d'un quai .sans compter les noms figurants sur les monuments de nos villages .

* issus de parachutages venant évidemment d'Angleterre ; à qui nous devons le respect ainsi qu'à leurs personnels qui prirent ces risques .