Benoît XVI a renoncé. Les cardinaux électeurs vont se réunir en conclave pour élire un nouveau pape. Le pape aura à se positionner quant à de nombreux sujets. Qui doit pouvoir se marier ? Qui doit pouvoir devenir père ou mère ? Quelle différenciation doit exister ? Quel modèle doit permettre l’organisation de l’économie ? Dans quelles conditions un concordat peut il être en vigueur ? Et cætera. Aujourd’hui, l’Eglise est opposée à l’homoparentalité et la suppression de la différenciation entre les hommes et les femmes, mais de puissantes pressions sont exercées contre elle. L’Eglise a raison d’y être opposée. L’homoparentalité et la suppression de la différenciation entre les hommes et les femmes vont provoquer une augmentation massive de la proportion des personnes homosexuelles dans la société. Si l’Eglise se montre faible , à court terme, ceux qui exercent des pressions contre elle vont la ménager ; et, à plus long terme , elle devra rendre des comptes, sera discréditée et les conceptions lui étant associées le seront avec elle. Elle aura failli. Elle aura fauté. Si l’Eglise se montre forte , à court terme, ceux qui exercent des pressions contre elle vont les accentuer; et, à plus long terme , elle sera plus prestigieuse, plus crédible et les conceptions lui étant associées le seront avec elle. Elle aura vaincu. Elle aura sauvé. L’enjeu concerne rien moins que la civilisation. Sur une telle question, mal se comporter est un crime . Défaillir de cette grave façon est un crime contre la civilisation. L’Eglise doit choisir la force et non la faiblesse, et le pape devra maintenir cette force dans la durée sans être influencé par les diverses contingences politiques d’une période ou d’une autre. Le choix quant au pape doit être de portée historique. La parenthèse devra être refermée pour mettre fin aux erreurs actuelles et à la décadence qu’elles entraînent.

Bien. C'est d'autant plus intéressant ce que tu dis, que c'est une athée qui parle.

Les seules choses que l'Eglise peut changer ce sont des questions disciplinaires (mariage des prêtres, la situation des divorcés remarié etc)

Le pape aura à se positionner quant à de nombreux sujets. Qui doit pouvoir se marier ? Qui doit pouvoir devenir père ou mère ? Quelle différenciation doit exister ? Quel modèle doit permettre l’organisation de l’économie ? Dans quelles conditions un concordat peut il être en vigueur ? Et cætera. C'est là que l'on voit que l'Eglise poursuit sur sa lancée historique, celle d'être une organisation socio-politique établissant des règles de vie selon son prisme d'analyse de ce qui est bien et de ce qui est mal. Les mêmes questions sont traitées au même moment par les partis politiques. Pour le nouveau pape je n'espère qu'une seule chose : que l'on cesse d'installer sur des déambulateurs des personnes qui au bout de cinq ans commencent à trembloter et à marmonner des paroles inintelligibles dans un micro. Les papes devraient être des exemples de santé, de force et de rayonnement, et avoir suffisamment d'énergie pour réformer une Eglise dont les dorures commencent à craqueler. Notons aussi que les femmes et le Vatican, ne font pas bon ménage.

Bien. C'est d'autant plus intéressant ce que tu dis, que c'est une athée qui parle. +1

Le pape aura à se positionner quant à de nombreux sujets. Qui doit pouvoir se marier ? Qui doit pouvoir devenir père ou mère ? Quelle différenciation doit exister ? Quel modèle doit permettre l’organisation de l’économie ? Dans quelles conditions un concordat peut il être en vigueur ? Et cætera. C'est là que l'on voit que l'Eglise poursuit sur sa lancée historique, celle d'être une organisation socio-politique établissant des règles de vie selon son prisme d'analyse de ce qui est bien et de ce qui est mal. Les mêmes questions sont traitées au même moment par les partis politiques. Pour le nouveau pape je n'espère qu'une seule chose : que l'on cesse d'installer sur des déambulateurs des personnes qui au bout de cinq ans commencent à trembloter et à marmonner des paroles inintelligibles dans un micro. Les papes devraient être des exemples de santé, de force et de rayonnement, et avoir suffisamment d'énergie pour réformer une Eglise dont les dorures commencent à craqueler. Notons aussi que les femmes et le Vatican, ne font pas bon ménage.criant contraste

Je me demande si le camerlingue actuel est aussi beau que Erwan McGregor.

Bien. C'est d'autant plus intéressant ce que tu dis, que c'est une athée qui parle. Tu dois mieux la connaître que moi, car je crois plus lire une laïque qu'une athée. Depuis quand les athées s'intéressent-ils aux réformes à faire dans ou par l’Église et qui auraient un impact "civilisationnel" ? Civilisationnel ! quel mot en plus... Moi j'ai juste vu un positionnement anti mariage homo avec un appel du pied à l’Église pour une espèce de solidarité morale et un blanc-seing quant aux valeurs défendues : si le Pape va dans mon sens, c'est que j'ai raison peu ou prou. Une caution en quelque sorte. Je suis athée (bibi), et je m'intéresse à l'élection du Pape sur le plan politique uniquement : c'est un homme d’État dont la parole porte ! Je ne me prononcerai surtout pas sur les valeurs morales qu'il défendra, c'est l’affaire des catholiques, et pas des athées a priori.

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Du conclave et du prochain pape.

anonyme100

En quoi ?

cemab

en tout, je n'ai rien à répondre, ce que vous dites est complètement con et repose, encore une fois, sur rien.

Sur du néant, sur du vide.

Ca ne sert à rien de me chercher, je ne ferai aucun effort pour comprendre vos élucubrations qui relèvent du schisme.

C'est pas compliqué à engranger ça, si ?

c-vince

voilà.

tout ce que vous voulez, je m'en tape complètement.

on va attendre et on va voir.

et si vous n'êtes pas content, c'est le même tarif

Moi je suis content car je suis Catholique

j'espère qu'un jour vous vous convertirez

A votre décharge, vous avez été lefebvriste

ça pollue l'esprit

Part contre ça fait 50 ans qu'on voit, très clairement.

Un recul suffisant

Plus besoin de plus

A ceux qui ne veulent pas voir (vous)

de vous réveiller

avant que Dieu, par châtiment,

ne vous aveugle ... définitivement

Ton analyse est correct, nous sommes contemporain de la révélation et c'est bel et bien le dernier pape

victoire

Ou comment avouer que tu es restée bloquée dans le mouvement beatnik des années 50.

le courant auquel j'appartiens existe depuis la nuit des temps.

Et oui, j'aspire à l'unification, les différents courants auxquels je n’adhère pas ont toutes leur place en ce monde, autant que le mien.

Attitude qui n'est pas >Catholique

Cemab, si prompt à jeter l'anathème sur les Catholiques qui croient ce qui a toujours été cru et enseigné en 19 siècle, et qui ne sont pas en communion avec les modernistes depuis 50 ans, saura t-il porter l'anathème sur vous, qui êtes une authentique schismatique (hérétique) au langage (et aux moeurs) peu chatiés.

J'en doute

ce sont les gens tenant ton discours qui alimentent les ruisseaux de sang et de larmes.

cemab et moi n'avons pas les mêmes aspirations, les mêmes pratiques, le même regard, nous nous querellons, et alors ?

n'y aurait il de la place en ce monde qu'à tes clones ?

tu es une caricature de la désunion, quoi qu'il arrive, quoiqu'il soit dit, tu perçois à travers ce prisme, ça mérite un désenvoûtement./

anonyme100

ce sont les gens tenant ton discours qui alimentent les ruisseaux de sang et de larmes.

Le sang et les larmes sont provoqués par les mauvais Catholiques qui rejettent la Vérité et la Foi pour faire place à leurs opinions propres et leurs mœurs légers et dissolus.

Ils chassent ainsi Dieu de la société et suscitent les chaos

cemab et moi n'avons pas les mêmes aspirations, les mêmes pratiques, le même regard, nous nous querellons, et alors ?

La seule aspiration du Catholique-Chrétien c'est le Ciel après la mort.

La pratique, décomposée en plusieurs spiritualité, est toujours placée sous l'obéissance à la sainte Eglise et non à son avis propre et ses "aspirations" personnelles

n'y aurait il de la place en ce monde qu'à tes clones ?

abvsurde

tu es une caricature de la désunion, quoi qu'il arrive, quoiqu'il soit dit, tu perçois à travers ce prisme, ça mérite un désenvoûtement.

Mon "prisme" c'est celui de la Foi

L'union se fait dans la Vérité

Que toi ou Cemab me contredise sur un de ces points

victoire

nan, le blabla sans fin, le jeu de l'absurde, ça ne me fait pas bander, c'est bon pour cemab.

anonyme100

en tout

Péremptoire

Un peu comme si un prof mettait sur la copie d'un élève (médiocre)

sans préciser quoi

Vous êtes très pédagogue.

Si on considérait que vous aviez raison sur vos positions je pourrais aisément vous reprendre sur votre sens de la Charité

qui est premièrement l'amour de la Vérité

et donc, si vous tenez pour assuré et pure vérité votre position,

vous devriez en bonne logique et avec ma Vertu de charité, reprendre point par point mes erreurs supposés.

C'est un devoir de Catholique

je n'ai rien à répondre, ce que vous dites est complètement con et repose, encore une fois, sur rien.

Sur du néant, sur du vide.

Cela repose sur un constat fort simple:

En 1907 Saint Pie X condamne le modernisme, "égout collecteur de TOUTE les hérésies".

Un compilateur de toute les hérésies, plus encore qu'une hérésie clairement formulée et nouvelle.

A cette époque l'abbé Roncalli était hostile à Saint Pie X et son sacerdoce est marqué par une opposition à tout ce qui venait de saint Pie X et de l'école antimoderniste et antilibérale.

Cf le doc de l'abbé Ricossa et les sources qu'il fournit.

En 1958, 51 ans plus tard le même abbé Roncalli est élu "pape".

Il ouvre un concile moderniste que ses successeurs perpétuerons.

Les principaux "conseillers" et réformateurs" sont des modernistes déclarés

- Comment croire que de 1907 à 1958 Roncalli aient évolué vers l'antilibéralisme et l'antimodernisme tout en ouvrant un concile destiné à "moderniser" l’Église en s'entourant des Béat, Osty et autres modernistes déclarés. C'est absurde

- Comment croire que les modernistes de 1907 aient pu "renoncer" à resurgir, encore plus déterminé et engagé dans le modernisme "égout collecteur de toute les hérésies".

- Comment croire que les modernistes de 1958 ne sont pas plus avancé dans la "collecte d'hérésie" que ceux de 1907 ?

c'est une question de "sens de l’Histoire" et de "logique".

dans la même veine, l'abbé moderniste Ratzinger, qui a été l'aile dure moderniste du concile

Ca ne sert à rien de me chercher, je ne ferai aucun effort pour comprendre vos élucubrations qui relèvent du schisme.

Jugement téméraire, péremptoire, et calomnies

anonyme100

nan, le blabla sans fin, le jeu de l'absurde, ça ne me fait pas bander, c'est bon pour cemab.

La fuite en avant est une "belle excuse" mais n'enlève pas les critiques.

faites comme vous voulez, n'écoutez que vous. Vous aurez été prévenue

victoire

je ne pratique pas l'excuse, chacun est responsable de ses actes.

cemab

Ca ne sert à rien de me chercher, je ne ferai aucun effort pour comprendre vos élucubrations qui relèvent du schisme.

Jugement téméraire, péremptoire, et calomnies

vos ordureries habituelles sont là pour le prouver

anonyme100

Vous vous excusez fort bien de vos turpitudes ...

anonyme100

Ca ne sert à rien de me chercher, je ne ferai aucun effort pour comprendre vos élucubrations qui relèvent du schisme.

Jugement téméraire, péremptoire, et calomnies

vos ordureries habituelles sont là pour le prouver

Lesquelles

je veux du factuel svp

ou rétractations

cemab

vos ordureries habituelles sont là pour le prouver

Lesquelles

je veux du factuel svp

ou rétractations

la longue litanie de vos injures

anonyme100

vos ordureries habituelles sont là pour le prouver

Lesquelles

je veux du factuel svp

ou rétractations

la longue litanie de vos injures

je n'en vois aucune

cemab

bon, j'ai pas que ça à faire de tenir le crachotoir... je vous laisse à votre solitude

anonyme100

bon, j'ai pas que ça à faire de tenir le crachotoir... je vous laisse à votre solitude

Vous formulez une calomnie à mon encontre, vous vous devez de vous justifier ou de rétracter vos saloperies à mon encontre

question de justice

cemab

vous allez me rendre grossier, c'est pas bien...

anonyme100

vous allez me rendre grossier, c'est pas bien...

Pas besoin d'être grossier. Juste basiquement Catholique

précisez où serait les injures de ma part, injures que vous affirmez d'une façon calomnieuses être de mon fait ?

Êtes vous capable de remplir ce simple et élémentaire devoir de justice et e vérité ?

pharod

Ton analyse est correct, nous sommes contemporain de la révélation et c'est bel et bien le dernier pape

T'en as pas marre de nous les casser avec tes conneries ?

La fin du monde tu nous l'a prévue pour 2012 pendant des années, il ne devait pas y avoir d'élections présidentielles, tu te souviens ?

Cemab, convainquez la modération d'ouvrir une fosse aux gogols dont ils ne pourraient sortir, svp.

louve_intrepide

...

et donc, si vous tenez pour assuré et pure vérité votre position,

vous devriez en bonne logique et avec ma Vertu de charité, reprendre point par point mes erreurs supposés.

...

De tout ce que j'ai lu de toi, tu n'expliques pas. Tu es catégorique. Mais, tu ne donnes pas la nature de l'hérésie dont tu prétends l'existence.

Pourrais tu, s'il te plaît, t'expliquer ?

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