Benoît XVI a renoncé. Les cardinaux électeurs vont se réunir en conclave pour élire un nouveau pape. Le pape aura à se positionner quant à de nombreux sujets. Qui doit pouvoir se marier ? Qui doit pouvoir devenir père ou mère ? Quelle différenciation doit exister ? Quel modèle doit permettre l’organisation de l’économie ? Dans quelles conditions un concordat peut il être en vigueur ? Et cætera. Aujourd’hui, l’Eglise est opposée à l’homoparentalité et la suppression de la différenciation entre les hommes et les femmes, mais de puissantes pressions sont exercées contre elle. L’Eglise a raison d’y être opposée. L’homoparentalité et la suppression de la différenciation entre les hommes et les femmes vont provoquer une augmentation massive de la proportion des personnes homosexuelles dans la société. Si l’Eglise se montre faible , à court terme, ceux qui exercent des pressions contre elle vont la ménager ; et, à plus long terme , elle devra rendre des comptes, sera discréditée et les conceptions lui étant associées le seront avec elle. Elle aura failli. Elle aura fauté. Si l’Eglise se montre forte , à court terme, ceux qui exercent des pressions contre elle vont les accentuer; et, à plus long terme , elle sera plus prestigieuse, plus crédible et les conceptions lui étant associées le seront avec elle. Elle aura vaincu. Elle aura sauvé. L’enjeu concerne rien moins que la civilisation. Sur une telle question, mal se comporter est un crime . Défaillir de cette grave façon est un crime contre la civilisation. L’Eglise doit choisir la force et non la faiblesse, et le pape devra maintenir cette force dans la durée sans être influencé par les diverses contingences politiques d’une période ou d’une autre. Le choix quant au pape doit être de portée historique. La parenthèse devra être refermée pour mettre fin aux erreurs actuelles et à la décadence qu’elles entraînent.

Bien. C'est d'autant plus intéressant ce que tu dis, que c'est une athée qui parle.

Les seules choses que l'Eglise peut changer ce sont des questions disciplinaires (mariage des prêtres, la situation des divorcés remarié etc)

Le pape aura à se positionner quant à de nombreux sujets. Qui doit pouvoir se marier ? Qui doit pouvoir devenir père ou mère ? Quelle différenciation doit exister ? Quel modèle doit permettre l’organisation de l’économie ? Dans quelles conditions un concordat peut il être en vigueur ? Et cætera. C'est là que l'on voit que l'Eglise poursuit sur sa lancée historique, celle d'être une organisation socio-politique établissant des règles de vie selon son prisme d'analyse de ce qui est bien et de ce qui est mal. Les mêmes questions sont traitées au même moment par les partis politiques. Pour le nouveau pape je n'espère qu'une seule chose : que l'on cesse d'installer sur des déambulateurs des personnes qui au bout de cinq ans commencent à trembloter et à marmonner des paroles inintelligibles dans un micro. Les papes devraient être des exemples de santé, de force et de rayonnement, et avoir suffisamment d'énergie pour réformer une Eglise dont les dorures commencent à craqueler. Notons aussi que les femmes et le Vatican, ne font pas bon ménage.

Bien. C'est d'autant plus intéressant ce que tu dis, que c'est une athée qui parle. +1

Le pape aura à se positionner quant à de nombreux sujets. Qui doit pouvoir se marier ? Qui doit pouvoir devenir père ou mère ? Quelle différenciation doit exister ? Quel modèle doit permettre l’organisation de l’économie ? Dans quelles conditions un concordat peut il être en vigueur ? Et cætera. C'est là que l'on voit que l'Eglise poursuit sur sa lancée historique, celle d'être une organisation socio-politique établissant des règles de vie selon son prisme d'analyse de ce qui est bien et de ce qui est mal. Les mêmes questions sont traitées au même moment par les partis politiques. Pour le nouveau pape je n'espère qu'une seule chose : que l'on cesse d'installer sur des déambulateurs des personnes qui au bout de cinq ans commencent à trembloter et à marmonner des paroles inintelligibles dans un micro. Les papes devraient être des exemples de santé, de force et de rayonnement, et avoir suffisamment d'énergie pour réformer une Eglise dont les dorures commencent à craqueler. Notons aussi que les femmes et le Vatican, ne font pas bon ménage.criant contraste

Je me demande si le camerlingue actuel est aussi beau que Erwan McGregor.

Bien. C'est d'autant plus intéressant ce que tu dis, que c'est une athée qui parle. Tu dois mieux la connaître que moi, car je crois plus lire une laïque qu'une athée. Depuis quand les athées s'intéressent-ils aux réformes à faire dans ou par l’Église et qui auraient un impact "civilisationnel" ? Civilisationnel ! quel mot en plus... Moi j'ai juste vu un positionnement anti mariage homo avec un appel du pied à l’Église pour une espèce de solidarité morale et un blanc-seing quant aux valeurs défendues : si le Pape va dans mon sens, c'est que j'ai raison peu ou prou. Une caution en quelque sorte. Je suis athée (bibi), et je m'intéresse à l'élection du Pape sur le plan politique uniquement : c'est un homme d’État dont la parole porte ! Je ne me prononcerai surtout pas sur les valeurs morales qu'il défendra, c'est l’affaire des catholiques, et pas des athées a priori.

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Du conclave et du prochain pape.

cemab

mais non, il n'est pas hérétique

anonyme100

Il faut attendre un peu. Et observer.

En 2005, Il n était pas loin d être élu, et finalement JR

Aujourd'hui c lui. Mais pour combien de temps ?

Pourquoi en 2005 aller finalement sur JR qui ne le souhaitait pas vraiment, pour finalement l élire aujourd'hui après démission du dit JR ?

Selon moi, Il y a des réponses intéressantes à trouver.

Un nouveau pape de transition, m'est avis (5 ans à tout casser) ...

... en attendant Scola, l'Italien qu'on n'osait pas élire cette fois-ci parce qu'il fallait un "non-Européen" ?...

Dont les parents sont italiens ...

anonyme100

mais non, il n'est pas hérétique

Présentement si

C'est une situation inédite ou le soit disant Pape (autant que vous et moi) est hérétique et avec lui tout les pseudos évêques d'où les sueurs froides

cemab

bon, ben allez prendre une douche chaude. L'exposition de vos fantasmagories ne m'intéresse pas

anonyme100

Revenons à la source de la discussion: l'Histoire de l'Eglise.

"quelques hérésies, quelques schismes, quelques trucs du même calibre auxquels elle a très bien survécu et qui font passer vos terreurs pour des peurs de petite fille, au regard."

Sauf qu'auparavant les schismatiques et hérétiques étaient chassés dans un délai assez court.

Aujourd'hui les hiérarques ont pris d'assault la place de l'Eglise et font illusion

cemab

ptête parce qu'ils ne sont pas hérétiques non ? Z'avez jamais essayé de réfléchir dans le bon sens ?

anonyme100

ptête parce qu'ils ne sont pas hérétiques non ? Z'avez jamais essayé de réfléchir dans le bon sens ?

Je vous retourne la politesse.

La tendance est quand même "un peu" au modernisme

surtout quand on sait que depuis St Pie X les ennemis modernistes n'ont pas baissés les bras

que des modernistes revendiqués ont participé au concile

cemab

un peu oui...

anonyme100

un peu oui...

c'est ironique

les roncalli, monitini, luciani, wojtyla, ratzinger et bergoglio sont issus des modernistes de 1907 ....

victoire

si françois est en capacité de projeter l'Eglise du 19ème au 21ème siècle, il a toute ma sympathie.

pharod

Ou comment avouer que tu es restée bloquée dans le mouvement beatnik des années 50.

cemab

un peu oui...

c'est ironique

les roncalli, monitini, luciani, wojtyla, ratzinger et bergoglio sont issus des modernistes de 1907 ....

eh bien, faites-leur un procès pour hérésie

anonyme100

Ce n'est pas utile, ni même requis.

cemab

ben si.

tant que ce n'est pas fait, vos accusations ne valent rien, et votre position n'est pas catholique

victoire

Ou comment avouer que tu es restée bloquée dans le mouvement beatnik des années 50.

le courant auquel j'appartiens existe depuis la nuit des temps.

Et oui, j'aspire à l'unification, les différents courants auxquels je n’adhère pas ont toutes leur place en ce monde, autant que le mien.

anonyme100

ben si.

tant que ce n'est pas fait, vos accusations ne valent rien, et votre position n'est pas catholique

Ben non

Un procès n"cessite une autorité

or l'autorité n'est plus.

Dieu qui ne demande rien d'impossible

donne la grâce (depuis 50 ans !!!) de confondre, dénoncer et rejeter les ennemis déclaré de l'Eglise.

Votre attitude est condamnable

car

si vous faites primer le légalisme avant la Foi, l'instinct de Foi, le "sensus fidéi"

et ne voulez pas condamner ces saloperies

vous devriez a minima vous en méfier

or vous êtes béat d'admiration

exit le doute légitime et la vertu de prudence

bref vous n'avez aucun discernement

anonyme100

Ou comment avouer que tu es restée bloquée dans le mouvement beatnik des années 50.

le courant auquel j'appartiens existe depuis la nuit des temps.

Et oui, j'aspire à l'unification, les différents courants auxquels je n’adhère pas ont toutes leur place en ce monde, autant que le mien.

Attitude qui n'est pas >Catholique

Cemab, si prompt à jeter l'anathème sur les Catholiques qui croient ce qui a toujours été cru et enseigné en 19 siècle, et qui ne sont pas en communion avec les modernistes depuis 50 ans, saura t-il porter l'anathème sur vous, qui êtes une authentique schismatique (hérétique) au langage (et aux moeurs) peu chatiés.

J'en doute

cemab

ben si.

tant que ce n'est pas fait, vos accusations ne valent rien, et votre position n'est pas catholique

Ben non

Un procès n"cessite une autorité

or l'autorité n'est plus.

Dieu qui ne demande rien d'impossible

donne la grâce (depuis 50 ans !!!) de confondre, dénoncer et rejeter les ennemis déclaré de l'Eglise.

Votre attitude est condamnable

car

si vous faites primer le légalisme avant la Foi, l'instinct de Foi, le "sensus fidéi"

et ne voulez pas condamner ces saloperies

vous devriez a minima vous en méfier

or vous êtes béat d'admiration

exit le doute légitime et la vertu de prudence

bref vous n'avez aucun discernement

voilà.

tout ce que vous voulez, je m'en tape complètement.

on va attendre et on va voir.

et si vous n'êtes pas content, c'est le même tarif

anonyme100

voilà.

tout ce que vous voulez, je m'en tape complètement.

on va attendre et on va voir.

et si vous n'êtes pas content, c'est le même tarif

Moi je suis content car je suis Catholique

j'espère qu'un jour vous vous convertirez

A votre décharge, vous avez été lefebvriste

ça pollue l'esprit

Part contre ça fait 50 ans qu'on voit, très clairement.

Un recul suffisant

Plus besoin de plus

A ceux qui ne veulent pas voir (vous)

de vous réveiller

avant que Dieu, par châtiment,

ne vous aveugle ... définitivement

cemab

gloubiboulguesque.

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