- Cholestérol. Il n'y a pas que le professeur Even pour dénoncer le problème des statines : Cholestérol : "Plus de 7 millions de Français prennent un traitement pour rien !" Le Dr Michel de Lorgeril, cardiologue et chercheur, alerte depuis plus de dix ans sur le mauvais procès fait au cholestérol et les dangers des médicaments anti-cholestérol. Cardiologue et chercheur au département des sciences de la vie du CNRS et à la faculté de médecine de Grenoble, le Dr Michel de Lorgeril est le promoteur de la diète méditerranéenne et l'auteur de plusieurs ouvrages, dont Cholestérol, mensonges et propagande ou Prévenir l'infarctus et l'AVC (Éd. Thierry Souccar). Le Point.fr : Le cholestérol ne serait donc pas dangereux ? Dr Michel de Lorgeril : Au contraire ! Il est à l'origine d'un nombre incalculable de fonctions. Il est indispensable au bon fonctionnement des cellules, des muscles, des neurones, du coeur, du cerveau et de la digestion. Sans lui, aucune communication entre les cellules ne serait possible, et il est à l'origine des hormones sexuelles, de celles du stress, de la reproduction, ainsi que de la très précieuse vitamine D. Le perturber avec des médicaments, c'est vraiment jouer à l'apprenti sorcier. Pourtant, on parle du mauvais cholestérol... Il n'y a pas de cholestérol bon ou mauvais, c'est un mythe. Ce qui est mesuré, ce n'est pas le cholestérol mais ses transporteurs : les lipoprotéines ou LDL (qu'on désigne comme mauvais cholestérol) transportent le cholestérol du foie, où il est fabriqué, vers les tissus qui en ont besoin, et les HDL transportent les excédents des tissus vers le foie. C'est tout. Il ne serait pas responsable des accidents cardiovasculaires, comme on le dit ? Il peut être seulement un médiocre marqueur de risques, d'un mode de vie néfaste. Pour connaître les risques cardiovasculaires, il vaudrait mieux interroger les gens pour savoir comment ils vivent vraiment et, entre autres gestes de médecine générale, examiner consciencieusement chaque artère par la palpation et le stéthoscope. D'après, vous le cholestérol ne bouche pas les artères... Tous les cardiologues savent qu'un infarctus du myocarde est dû à une occlusion artérielle aiguë, elle-même toujours causée par la formation d'un caillot de sang. Or, on connaît bien le processus biologique qui conduit à ce phénomène : plaquettes sanguines, fibrinolyse, coagulation du sang... Cela n'a rien à voir avec le cholestérol ! On a aussi accusé le cholestérol d'être responsable de l'altération lente et progressive de l'artère (athérosclérose). Cela est faux, car, dans ce dernier cas, le cholestérol est présent au maximum à 10 %. Donc, prendre des anti-cholestérol ne servirait à rien ? Prendre une statine, la principale classe d'anti-cholestérol, n'améliore l'espérance de vie de personne. Aujourd'hui, les recommandations officielles sont dépassées car fondées sur des études très anciennes. Le discours classique incite toujours à prescrire des statines après un infarctus du myocarde. Pourtant, toutes les études scientifiques récentes (et donc soumises à des critères plus exigeants), depuis 2005-2008, n'ont jamais pu vérifier cette hypothèse. Il serait urgent de rediscuter de toutes ces recommandations officielles. Malheureusement, ces dernières sont écrites lors de réunions de consensus, majoritairement financées par l'industrie pharmaceutique, comme d'habitude. Personne n'a donc intérêt à revenir sur des recommandations qui datent de plus de 15 ans. Enfin, plus grave, 90 % des prescriptions sont destinées à des personnes qui n'ont jamais eu d'infarctus et donc à des bien-portants ! On imagine le marché.... Combien de personnes sont concernées par les traitements ? En France, environ 7 millions de personnes consomment plus ou moins régulièrement des statines, soit 1,5 milliard d'euros de dépenses pour l'Assurance maladie ! Avec les effets secondaires que l'on connaît. Les patients peinent à faire entendre leurs plaintes de douleurs musculaires ou de problèmes de mémoire, et les médecins les encouragent à reprendre le traitement pour "sauver leur vie" ! Pourtant, les douleurs musculaires sont un effet bien connu des statines : 15 à 50 % des patients seraient concernés. Les médecins n'osent pas arrêter le traitement, de crainte d'être poursuivis car cela ne rentre pas dans la ligne des recommandations officielles. Outre qu'elles sont inutiles, vous dites des statines qu'elles sont dangereuses... Absolument. Malgré les arguments du marketing, les statines n'ont aucun bon effet, à part celui de baisser le taux de cholestérol, ce qui, en réalité, ne protège nullement le coeur. Elles pourraient être éventuellement utiles pour certaines pathologies extrêmement rarissimes, et encore... En revanche, à forte ou à moyenne dose, on augmente les risques de cancer, de troubles sexuels, de diabètes, des risques également oculaires, cognitifs, voire psychiatriques, et on empoisonne les muscles. Concernant les cancers, les données scientifiques commencent à devenir solides et inquiétantes. Quelle est la solution ? Il faudrait revoir toutes les recommandations officielles, mais, évidemment, on essaie de résoudre ce problème tout en préservant le business. Les États et les autorités sanitaires ne veulent surtout pas un mouvement de panique. Les statines sont le plus gros marché du médicament mondial. Imaginez 30 millions d'Américains qui ont pris des statines pendant X années, à qui on annonce un beau matin qu'on a augmenté de 50 % leur risque d'avoir un cancer, alors que les données existent depuis 10 ans... Le genre de scandale qu'on essaie d'éviter. Que conseillez-vous donc aux gens qui ont du cholestérol ? Il peut être un marqueur, même très peu fiable, d'un risque cardiovasculaire, mais ce sont surtout nos habitudes de vie qui sont en cause : comme le tabac, la sédentarité, une mauvaise gestion du stress et l'alimentation. Ces quatre facteurs sont extrêmement importants, surtout l'alimentation. Il faut tout simplement privilégier une diète méditerranéenne, c'est-à-dire avec peu de crème, de viande, de beurre et en privilégiant des aliments de qualité, sans pesticides, de l'huile d'olive, des poissons, des céréales complètes, des fruits et légumes... et parfois un bon verre de vin ! Et à ceux qui ont déjà fait un infarctus ? On leur raconte des mensonges ! Personne n'est condamné parce qu'il a déjà fait un infarctus ! On peut sauver son coeur et retrouver un risque comparable à ceux qui n'ont jamais eu d'infarctus par une réforme de son mode de vie, et cela sans statines. L'effort doit porter là-dessus. 16/02/2013 http://www.lepoint.fr/sante/cholesterol ... 152_40.php J'ai été victime d'un médicament contenant des statines. Les effets secondaires ont été très pénibles et douloureux, et aucun médecin ne m'en avait parlé. C'est moi qui ai compris toute seule que, parmi les nombreux médicaments que l'on m'avait simultanément prescrits, le Crestor en était seul responsable. Depuis : c'est zut au cholestérol !

Je prends du Crestor depuis une dizaine d'années, sans aucun effet secondaire. Mais il y a des gens, qui après avoir lu la notice dans la boîte, ont tous les effets secondaires. ......

Je prends du Crestor depuis une dizaine d'années, sans aucun effet secondaire. Mais il y a des gens, qui après avoir lu la notice dans la boîte, ont tous les effets secondaires. ...... Chercheriez-vous à me faire passer pour une idiote ? Je n'avais jamais lu la notice avant d'être atteinte de divers troubles : violentes douleurs musculaires (je ne pouvais presque plus bouger dans mon lit), engourdissement rapide de la jambe gauche à tel point que je suis tombée en me levant de ma chaise (quasi paralysie) après avoir été assise guère plus de 3 minutes, taux de sucre en forte hausse.

De toutes façons, un médoc, s'il a un effet, il a obligatoirement un contre-effet. L'aspirine liquéfie le sang, et nique l'estomac. Celui qui utiliserait trop longtemps un IPP (Inhibiteur de pompe à protons) risquerait, à terme, une ostéoporose (Surtout les femmes) par exemple. Et la combinaison de trois médicaments, forme, o-bli-ga-toi-re-ment, un mélange TOXIQUE !! Oui, toxique. 3 médocs. Ensemble. A vos pilulliers.

C'est en effet un des effets secondaires du Crestor. Mais on n'est pas obligés de continuer à en prendre, on peut changer de produit dès l'apparition des effets secondaires.

De toutes façons, un médoc, s'il a un effet, il a obligatoirement un contre-effet. L'aspirine liquéfie le sang, et nique l'estomac. Celui qui utiliserait trop longtemps un IPP (Inhibiteur de pompe à protons) risquerait, à terme, une ostéoporose (Surtout les femmes) par exemple. Et la combinaison de trois médicaments, forme, o-bli-ga-toi-re-ment, un mélange TOXIQUE !! Oui, toxique. 3 médocs. Ensemble. A vos pilulliers. Oui !!! On m'en avait prescrit bien plus pour des maladies différentes. Je n'ai gardé que les 2 hypoglycémiants.

De toutes façons, un médoc, s'il a un effet, il a obligatoirement un contre-effet. L'aspirine liquéfie le sang, et nique l'estomac. Celui qui utiliserait trop longtemps un IPP (Inhibiteur de pompe à protons) risquerait, à terme, une ostéoporose (Surtout les femmes) par exemple. Et la combinaison de trois médicaments, forme, o-bli-ga-toi-re-ment, un mélange TOXIQUE !! Oui, toxique. 3 médocs. Ensemble. A vos pilulliers. Calé le Poto Vocation de pharmacien ?

- Cholestérol. Il n'y a pas que le professeur Even pour dénoncer le problème des statines : Et à ceux qui ont déjà fait un infarctus ? On leur raconte des mensonges ! Personne n'est condamné parce qu'il a déjà fait un infarctus ! On peut sauver son coeur et retrouver un risque comparable à ceux qui n'ont jamais eu d'infarctus par une réforme de son mode de vie, et cela sans statines. L'effort doit porter là-dessus. J'ai fait un infarctus à l'age de 28 ans sur coronaire saine !!!!! et tout ça en faisant la sieste !!! Bref quand on est pas fini ....! Depuis environ 10 ans je prend du Tahor et maintenant de l'Avorvastatine à titre préventif ! Car je n'ai toujours pas de Cholestérol !!! J'ai de grosses douleurs dans l'épaule gauche mais en est ce bien la cause ???

C'est en effet un des effets secondaires du Crestor. Mais on n'est pas obligés de continuer à en prendre, on peut changer de produit dès l'apparition des effets secondaires. Quand on soigne plusieurs choses à la fois, on ne peut pas savoir quel est le médicament en cause. En 2012, j'ai eu un bilan complet à l'hôpital et on ne m'avait pas trouvé un taux de cholestérol anormal, alors que je ne prenais plus de statines depuis plus d'un an. Je n'ai d'ailleurs jamais su si j'avais mal compris lors de la première prescription faite aussi lors d'un séjour à l'hôpital (en 2011). J'ai le souvenir que l'interne chargé de mon dossier m'avait dit que Crestor servait à écrêter les à-pics de mon taux de glycémie, en complément des 2 hypoglycémiants. Je n'avais pas lu la notice, j'avais obéi pour quelques mois puis j'avais tout laissé tomber, diabète inclus. Je déteste les traitements à vie !

Vocation de pharmacien ? Non, ma vocation, c'était d'être Curé. Curé de campagne. Mes vieux, qu'en avaient un peu rien n'a foutre de ce que pouvaient dire des enfants ne m'ont pas vraiment pris au sérieux. A l'époque, les vocations c'était tu vas faire ci tu vas faire ça. Point final. Bon bin d'accord. Alors je suis devenu chauffeur très très longtemps après. Autrement le coup du coktail de médocs, qui devient toxique au bout de 3, je crois que c'est ici que je l'ai appris. Je me demande si c'est pas Nimz' qui l'avait dit une fois. Elle confirmerait ? Je suis pas calé, juste un peu de mémoire.

Personnellement, mon instinct me dit qu'il a raison.

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Cholestérol.

karelv

ah oui ? on voit le résultat: les hôpitaux sont débordés

Bien sûr, mais pour avoir un mode de vie qui permet de conserver autant qu'il est possible une bonne santé, il suffit de respecter quelques règles, pas besoin de marchands de "médecines parallèles"!!

miska

c'est quoi une médecine parallèle ? pour moi, il y a la médecine et ses différentes branches. l'acupuncture, l'homéopathie, la diététique, la physique, la biologie, la pharmacie ancienne plutôt alchimique, l’ostéopathie....., qui toutes ont un point commun: rétablir la bonne diffusion de la force vitale dans le corps.

nimzegin

c'est quoi une médecine parallèle ? pour moi, il y a la médecine et ses différentes branches. l'acupuncture, l'homéopathie, la diététique, la physique, la biologie, la pharmacie ancienne plutôt alchimique, l’ostéopathie....., qui toutes ont un point commun: rétablir la bonne diffusion de la force vitale dans le corps.

Vous parlerez de toutes ces pratiques à un transplanté ... ça ne lui a été d'aucun secours

miska

ça lui aurait peut-être évité, justement, de devenir un transplanté.

j'en ai connu un, qui en définitive est parti à cause d'un staphilo doré.

mais lui, autant que je me souvienne avait eu le coeur brisé. c'est comme ça qu'il était devenu insuffisant, la clope n'expliquant pas tout.

hein-salkon

C'est vrai, les médecines parallèles ça n'existe pas.

On parle de médecines alternatives et complémentaires.

miska

c'est totalement idiot. à moins d'admettre que toutes les branches se complètent les unes les autres pour former un tout.

Le coeur brisé par le chagrin: plus qu'une image, une réalité médicale

et ici encore ! en anglais ça fait "posh"

tiens faudra demander à un cardiologue si c'est pareil quand on s'électrocute ????

Tests show ballooning and unusual movement of the lower left heart chamber (left ventricle).

comme quoi, le cholestérol n'est pas toujours à blâmer.

karelv

c'est quoi une médecine parallèle ? pour moi, il y a la médecine et ses différentes branches. l'acupuncture, l'homéopathie, la diététique, la physique, la biologie, la pharmacie ancienne plutôt alchimique, l’ostéopathie....., qui toutes ont un point commun: rétablir la bonne diffusion de la force vitale dans le corps.

Je parle du lien que tu as donné sur les médecines naturelles et la cure de dépuration du Dr. Jentchura (est-il vraiment médecin???), je pense que cela n'apportera rien d'autre que des revenus intéressants à celui qui a commercialisé ces produits qui sont sans aucun intérêt particulier. Pourquoi aurais-tu besoin de ce personnage pour avoir une vie équilibrée et saine?

miska

ce "docteur" ne fait que rappeler des principes élémentaires d'homéostasie. Rien d'extraordinaire.

c'est de la diététique en fait.

pas besoin d'être un docteur de la fac de médecine pour en parler ou pour comprendre.

Bien sûr tu as cette notice, mais c'est un peu moins digeste, pas vrai ?

karelv

ce "docteur" ne fait que rappeler des principes élémentaires d'homéostasie. Rien d'extraordinaire.

c'est de la diététique en fait.

pas besoin d'être un docteur de la fac de médecine pour en parler ou pour comprendre.

Bien sûr tu as cette notice, mais c'est un peu moins digeste, pas vrai ?

On peut consulter un médecin diététiste, si nécessaire, si on a des problèmes dans ce domaine!

Je ne comprend pas pourquoi tu compare le premier lien au deuxième, le premier est un site dans le but de vendre surtout du vent.

miska

parce que ça parle exactement de la même chose.

karelv

parce que ça parle exactement de la même chose.

Je te conseille de demander au "vrai" docteur si c'est bien la même chose........

miska

le premier lien sert à illustrer ce que le scientifique explique chimiquement dans le second lien.

c'est basique si j'ose dire

karelv

le premier lien sert à illustrer ce que le scientifique explique chimiquement dans le second lien.

c'est basique si j'ose dire

En général il faut se méfier de la vulgarisation de la médecine. Surtout des marchands de solutions miracles. Franchement, quelques bonnes règles d'hygiène de vie suffissent largement.

miska

c'est pas de la vulgarisation de médecine. je dirais que c'est plutôt des conseils pour bien cuisiner.

mais cependant, je constate que pour beaucoup de monde, équilibrer un repas est une notion plus que floue.

d'ailleurs, il suffit de voir que les hôpitaux sont bondés pour des listes de maladies impressionnantes.

mais c'est pas que la malbouffe.

ce sont aussi les ondes électro magnétiques parasites omniprésentes.

les excipients de vaccins et médicaments et notamment l'aluminium sous toutes ses formes comme l'a souligné mon toubib.

fan2machiavel

le premier lien sert à illustrer ce que le scientifique explique chimiquement dans le second lien.

c'est basique si j'ose dire

Qui s'y connait un peu en physiologie sait que l'équilibre acido basique est quelque chose de très bien régulé dans le corps humains même pour ceux ayant des mauvaises habitudes. Et que quand ça ne l'est plus tu le sens tout de suite et c'est une urgence. Ce livre est un tissu d'aneries

miska

toi, tu persistes et signe dans la bêtise. c'est dommage.

tu ferais bien mieux d'apprendre avant de la ramener. ou alors prouve que toute cette science est infondée et parles en dans des conférences si tu es du milieu médical. Ce dont je doute.

http://www.uvp5.univ-paris5.fr/wikinu/d ... ck_P01.pdf

l'urgence n'apparaît que quand le PH sanguin est hors normes.

hein-salkon

Pour être en bonne santé, notre organisme a besoin d'autant de substances basiques qu'acides. La rupture de cet équilibre vers une acidification du terrain est source de nombreux maux : manque d'énergie, état dépressif, insomnie, nervosité, maux de tête, douleurs articulaires, eczémas, rhumes chroniques, faiblesse des défenses immunitaires, etc. Très courant de nos jours en raison de nos habitudes alimentaires et de notre mode de vie, l'acidification du terrain peut facilement être corrigée par des moyens naturels.

Une solution basique :

miska

et pour arthrose artérite....

miska

pas remboursé par la sécu mais tout aussi efficace.

pour les artères

fan2machiavel

toi, tu persistes et signe dans la bêtise. c'est dommage.

tu ferais bien mieux d'apprendre avant de la ramener. ou alors prouve que toute cette science est infondée et parles en dans des conférences si tu es du milieu médical. Ce dont je doute.
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