Dans ce contexte, je crois en qui? Je crois en quoi?

Mon opinion est qu'il ne fallait croire en personne sinon écouter à Camus. En Algérie et aussi - peut-être surtout - en métropole. Ne vous méprenez pas sur le sens de mon intervention.

je ne connais pas Camus. Mais c'est dans ma liste des auteurs à lire.

Alors, il faut s'y mettre, vous ne le regretterez pas. En attendant, sa position est, à mon avis, très bien décrite sur cette page ( http://guy.perville.free.fr/spip/articl ... rticle=274 ).

De Gaulle a été au dessous de tout ...

:

De Gaulle avait des préjugés tenaces sur l'islam qu'il considérait avec raison

comme l'obstacle à la francisation des indigènes islamiques.

Dès le décret Crémieux en 1870, qui donnait la citoyenneté française aux indigènes juifs d'Algérie,

les juristes français de l'époque ont trouvé 5 points qui ne permettaient pas ça aux indigènes musulmans,

qui rendaient incompatibles la citoyenneté avec l'islam:

-la polygynie

-la puissance paternelle qui peut aller jusqu'à la mort.

-l'infériorisation des femmes que l'on peut battre.

-le mariage forcé des filles mineures admis par l'islam.

-les châtiments corporels admises dans la justice islamique mais barbare à nos yeux.

Les indigènes islamiques sont restés sujets français mais non citoyens, ce qui fait

que la France pratiquait ce qu'elle dénonçait chez les USA un système discriminatoire.

Ferhat Abbas demandait au début l'égalité, il a fini par se radicaliser.

plusieurs dizaines de milliers de manifestants étaient passés et regardait la lite des morts, des vieux et des femmes essentiellement

La section du 4° RT incriminée était aux angles des rues Michelet et d'Isly (elles sont dans le prolongement) et de la GP). Des gendarmes et des CRS occupaient les toits, les rues perpendiculaires et le Bd Baudin (// aux rues Michelet et d'Isly vers la mer et peut-être ailleurs.

Non les escaliers sont sur la face est de la poste qui est coté ouest de la place. Mais comme je ne sais pas où était l'hotel pierre 1er ! Mais rien dit que ls tués sur les escaliers de la GP l'aient été par des mitrailleuses, il y a eu des tirs de PM.

Quelle présidence en mars 62? Quel jardin de l'horloge ? l'horloge en fleur ? Personene n'a essaillé de monter vers le GG La fusillade a eu lieu dans l'axe Place de la GP - rue d'isly et escalier de la GP.

Pas dans l'axe GP - GG.

Non mais la grande zora a réussi son coup, beaucoup de pieds noirs n'ont pas compris que l'armée française leur tire dessus et ont baissé les bras, mais même parmi cela l'OAS avait gardé son aura !

Et Bab el oued n'était pas perdu aucune des caches d'armes n'a été découverte !

??? quel liste des morts les femmes et les vieux regardaient ? y avait dejà à 13 h la liste des morts du 26 mars....

la section du 4rt à l'angle de michelet/isly ???...impossible la rue michelet s'arrete au niveau de l'immeuble avec le fameux escalier en colimaçons en face de l'université.

de l'universté jusqu'a la grande poste...la rue s'appelle charles peguy...

je pense que la section etait à l'angle de la rue d'isly et du bd laferriere...juste en face des escalier de la grande poste.ceux qui permet "d'arroser" avec un angle de tir qui va des escalier de la grande post aux magazin de la rue d'isly...

bon d'apres google eath les escalier de la grande post sont bien sur le coté ouest de la facade de la grande post,la rue d'isly remonte vers le nord et vers la casbah.

la face Est de la GP est face à la mer...

par contre évidement je me suis trompé sur le nom de l'hotel,c'est pas pierre 1er...c'est l'hotel albert 1er...milles excuses

en fait je pense que c'est la meme chose dont ont parle...

evidement y apas de presidence en 62...c'est le batiment Gouvernement General que je parle

idem pour le jardin de l'horloge...c'est le jardin ou il y avait le monuments aux morts de 14/18(en 62)maintenant en bas du jardin il y a le metro

d'accord avec toi...l'axe du feu fut grande poste/isly.

par contre le lieut du 4 rt est formel...des coups de feu sont partis du 4/5 etage d'un batiment qui se trouvait à l'angle de la rue leluch(bd bougeau)au niveau de la rue de chanzy vers les hommes du rt...apres barbouzes ou oas ? dans 50 ans on saura...

avec la perte de son fief historique de bab el oued fin mars 62+les attentats aveugle notement sur les gendarmes de maison carré...l'oas est completement decredibilisé.faisant juste et uniquement de la terreur.mi avril les européens commence à quitter le pays magré l'interdiction de l'oas...le 26 mars peut donc etre considerer comme le debut de la fin de l'oas.

En qui d'autre croire surtout?

Je suis pied-noir en 62, je constate quoi?:

- L'armée se retire sur ordre.

- Le président à trahi ses engagements et, de manière général, il y a consensus de la classe politique pour nous laisser tomber.

- Les "frères" de métropoles ont acceptés, par référendum, de laisser tomber l'Algérie et nous avec

- Le FLN lui est toujours actif et commence ses purges un peu partout (cf Massacres d'Oran), ce sans que l'armée française s'active.

- Le gouvernement provisoire d'Algérie ne fait et ne fera pas le poids face à l'ALN.

Dans ce contexte, je crois en qui? Je crois en quoi?

Certainement pas en la république française.

Certainement pas dans le gouvernement provisoire d'Algérie.

La seule chose en lequel je puisse croire c'est mes frères d'armes

L'OAS n'était pas forcément la panacée mais c'était la seule alternative, la seule, pour ceux qui voulaient encore croire et refuser de voir leur monde s'évanouir.

fallait croire en la metropole !

les elections successivent voulaient "l'abandon" de l'algerie française....

pour les pied-noir pro algerie fallait faire "secession" avec le pouvoir de paris...mais le putch militaire à tous gacher politiquement.

impossible politiquement de rester sur l'algerie française...ils restait aux pied noirs de créer "une autre algerie"...un autre etat.

mais pareil politiquement impossible à mettre en place...

pb, vous ne pouviez affectivement abandonné le drapeau tricolore...l'exil fut la seul voie possible,surtout aprés les accord d'evian...

l'oas n'est pas credible politiquement...

d'un coté ils sont contre la république française qui vote massivement contre les pied noir et de l'autre ils veulent continuer à etre français...

la république française à loupé le coche en algerie en 45 avec le massacre de setif...sans cette épisode, the voice et toi serai en ce moment à boire de l'anisette sur la place poincarré! ;)

De Gaulle avait des préjugés tenaces sur l'islam qu'il considérait avec raison

comme l'obstacle à la francisation des indigènes islamiques.

Les musulmans pratiquant selon l'idéologie mahométane n'ont qu'une nation l'oumma, une seule patrie l'islam. Donc évidemment, être français ou autres, n'a aucune importance.

De Gaulle a laissé tomber les français d'Algérie et les harkis.

the voice et toi serai en ce moment à boire de l'anisette sur la place poincarré! ;)

Je n'aurai rien contre l'idée mais je ne suis pas pied-noir, ni n'en ai dans mes ascendants. Je faisais une simple mise en situation.

Les plus malheureux dans l'histoire ne sont plus ni les Pieds-Noirs ni les Harkis mais

les Algériens évolués obligés de se plier à la barbarie islamique s'ils ne veulent pas être sacrifié à Mahomet.

On comprend l'exil de trois millions d'Algériens depuis 1962.

Georges, vous voulez pas nous lâcher avec votre obsession islamophobe que vous répandez partout et sans nul discernement.

Vous êtes lourd.

C'est la vérité qui est lourde.

Sans la dictature du FLN (objectif: restaurer l’État algérien dans les principes islamiques)

ni les Pieds-Noirs ni les Harkis ni les Algériens modérés musulmanes n'auraient quitté ce pays.

Je ne te souhaite pas de vivre ça.

C'est la vérité qui est lourde.

Sans la dictature du FLN (objectif: restaurer l’État algérien dans les principes islamiques)

ni les Pieds-Noirs ni les Harkis ni les Algériens modérés musulmanes n'auraient quitté ce pays.

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Des routes, des ponts, des hôpitaux, des écoles, du travail ..... MAIS SURTOUT l'abolition de l'esclavage, les arabes petits coquinous se livraient encore à cette lucrative activité sur leurs voisins noirs .... d'ailleurs en Afrique noire les arabos/musulmans ne le font plus du tout :

mais chuuuuuuuuuuuu quoi, non mais allô ? t'es folle ou quoi ? non mais allô c'est comme si tu disais que tout n'est pas blanc ou tout noir : puisqu'on te dit que les colonisateurs n'ont fait que de méchantes choses !!!

D'ailleurs je te rappelle que seuls les occidentaux blancs ont envahis les autres : jamais dans l'Histoire un autre peuple n'a fait la guerre et envahis ses voisins, et pis d'abords l'esclavage c'est uniquement les méchants blancs chrétiens !!!!

Non mais allô ! tu vis sur quelle planète ?

C'est la vérité qui est lourde.

Sans la dictature du FLN (objectif: restaurer l’État algérien dans les principes islamiques)

ni les Pieds-Noirs ni les Harkis ni les Algériens modérés musulmanes n'auraient quitté ce pays.

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Tu es de ceux qui ont choisi la fuite, ne le nie pas.

hTAEDMBc2jw

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George, le FLN était marxiste... Vous nous cassez les couilles a ramener de l'Islam partout même, et surtout, quand il n'y a pas lieu de le faire...

C'est la vérité qui est lourde.

Sans la dictature du FLN (objectif: restaurer l’État algérien dans les principes islamiques)

ni les Pieds-Noirs ni les Harkis ni les Algériens modérés musulmanes n'auraient quitté ce pays.

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Tu es de ceux qui ont choisi la fuite, ne le nie pas.

Les Pieds-Noirs ont été chassés parce qu'ils incarnaient l'occuppant.

Les juifs et les harkis, parce qu'ils étaient considérés comme des collaborateurs de l'occuppant.

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George, le FLN était marxiste... Vous nous cassez les couilles a ramener de l'Islam partout même, et surtout, quand il n'y a pas lieu de le faire...

:(

C'est toi qui casses les couilles, tu ne connais rien à l'histoire de ce pays.

Le FLN a utilisé les communistes mais il n'était pas du tout marxiste.

La preuve même Henri Alleg qui a écrit la question une fois l'indépendance obtenue a été expulsé d'Algérie

Je ne te dis pas le nombre de communistes torturés sous Ben Bella autant que sous Boumèdienne.

Mohamed Harbi qui est historien et qui a milité au FLN a failli y passer.

Il vit en France maintenant comme Henri Alleg ou Maurice Maschino et d'autres.

Quand on ne sait rien, il vaut mieux se taire.

Il y a un livre sur ce qu'on a appelé l'exode des Pieds-Rouges.

Les Pieds-Noirs ont été chassés parce qu'ils incarnaient l'occuppant.

Les juifs et les harkis, parce qu'ils étaient considérés comme des collaborateurs de l'occuppant

Toz

Tu es délirant. Les socialistes algériens se sont massacrés entre eux pour des raisons politique. Cites moi un seul groupe indépendantiste de l'époque qui soit d'inspiration religieuse?

Je t'aide: aucun.

Tu es juste obsédé à ramener ton Islam partout.

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George, le FLN était marxiste... Vous nous cassez les couilles a ramener de l'Islam partout même, et surtout, quand il n'y a pas lieu de le faire...

j'dirais pas marxiste...mais nationnaliste...et surtout nasseriste...mais en aucun cas chariatiste ou islamiste

les drapeaux du fln n'ont jamais porté de marteau et de faucille...

Ils font partie de la vague du communisme-national, issue du changement de mécanisme politique de Staline à la fin des années 30 et durant la WW2, à savoir plus d'incompatibilité entre frontière et communisme, utilisation de la symbolique nationaliste pour l'associer au communisme et abandon théorique de la "révolution mondiale"... Ils utilisent la réthorique révolutionnaire, sont soutenus par les communistes, et se déclarent socialiste eq. marxiste à l'époque.