L'autogestion est communiste, Merveilleux, on se demande pourquoi les rares fois où celà a été mise en place c'était sous impulsion des anarchistes...
Le communisme prévoit un système d'auto gestion, en effet! Ce sont les moyens pour y arriver qui divergent. Ensuite, comprenez bien que je ne me revendique pas communiste, et pas non plus anarchiste (un peu plus que coco peut-être), je ne fais que constater les faits, je ne cherche pas à défendre ma paroisse. La gueguerre entre anar et coco est de toute façon stérile et stupide....
Dans le socialisme il y a un Etat révolutionnaire qui est dirigé par des soviets.
Euh, les soviets sont une spécificités russe de 17. Et dès début 18, ils ont été muselés, remaniés, pour en faire des organes du parti bolchevique.pas vraiment. Luxemburg evoquait les conseils de travailleurs, Gramsci pareil etc. Cet Etat révolutionnaire doit avoir pour base une démocratie directe .
détestent les communistes, qu'ils soient Léninistes, Troskistes, Staliniens, maoïstes ou quoi que ce soit d'autres?
Je ne vois pas un seul courant communiste dans votre liste. Tous ces fumiers de Lénine, Trosky, Staline, Mao, on tué le communisme. Ils ont été des dictateurs, des bouchers, des mégalo paranoïaque qui se sont servis du communisme pour atteindre leurs objectifs, c'est tout....non Lénine n'a jamais tué le communisme, il a d'ailleurs mis en garde contre la corruption avant sa mort. Trotsky avait des défauts, certains diront opportunistes, il en reste qu'il a produit une critique de qualité et que les trotskystes ont élaboré une pensée très intéressante (mandel par exemple).
Vous croyez que l'Etat est la cause alors qu'il n'est qu'un outil de classes.
L'Etat n'existe plus dans un système communiste. La transition avec l'Etat révolutionnaire, théorisé en grande partie par Lénine là où MArx était resté très flou, est une monstrueuse usurpation de ce qu'on entendait par "dictature du prolétariat". Les Bolchéviques n'étaient qu'une poignée. La première chose qu'ils ont faite, c'est de se débarrasser des autres courants révolutionnaires en Russie (SR, Menchéviques...etc) et de vider les soviets de leur substance.encore une fois c'est plus compliqué. Lénine a viré les SR de la "tête" des soviets car il y avait un désaccord (c'est comme une scission gouvernementale), ensuite les SR ont trahi la révolution et ils ont été virés des soviets. Bref ça découle d'un climat houleux (attentat sur lénine etc.). Une révolution se doit d'être ferme pour survivre.
Lesanarchistes%20mettront%20toujours%20des%20bâtons%20dans les%20roues%20contre%20l'Etat%20révolutionnaire...%20Or%20on%20sait%20très%20bien%20comment%20réagit%20un%20Etat%20face%20à%20une%20attaque.
C'est pour cela qu'une révolution quelle qu'elle soit ne marchera jamais. Car elle ne fait jamais consensus, et qu'il y aura forcément une contre révolution. L'Etat mis en place par la Révolution aura alors deux solutions: ou disparaître, ou, pour survivre, appliquer des moyens répressifs et coercitifs encore plus rudes que le régime qu'il a remplacé, vidant ainsi la Révolution de son essence et bafouant les raisons qui l'ont déclenchée.en effet, mais ça ne vide pas nécessairement le sens révolutionnaire.
"Avant la Révolution, les pauvres mangent mal et les riches mangent bien, après la Révolution, les riches mangent encore mieux et les pauvres sont morts".
" La Révolution s'arrête à partir du moment où il faut se sacrifier pour elle" (Raoul Vanegeim)
tous les bolcheviques de 17, toute l'armée rouge, tous les penseurs communistes au goulag...
Les bolchéviques ont commencé par se débarasser de toute opposition au sein même des rangs révolutionnaires. Ils ont exterminés les socialistes révolutionnaires (dont cette pauvre Fanny Kaplan qui a malheureusement raté son coup), les menchéviques, les armées vertes, les koulak. Lénine a ordonné de déporter les meneurs des soviet, et a fait tirer sur les ouvriers qui protestaient....... Ou est le communisme là dedans le communisme n'est pas moral, et son echec en urss s'explique par de nombreux facteurs dont son manque de développement. la révolution d'octobre était de trop à mon sens.???
C'est seulement ensuite que les bolchéviques se sont mis à se tirer dans les pattes entre eux dans une course au pouvoir digne des plus grands moments de la Renaissance italienne, remportée par le plus improbable: Staline, le plus taré de tous.
De l'apparition de la société nouvelle, de l'égalité pour tous et de la démocratie directe, ça, on en a plus entendu parler.....
