lugrin Je ne suis pas d'accord pour accuser l'Union européenne alors que sont ses dirigeants du Conseil européen (Scholz et Macron en l'occurrence) qui sont les seuls coupables.

  • énergie plus chère : Scholz et Macron
  • abandon du nucléaire : Scholz et Macron
  • libre échange non régulé : Scholz et Macron
  • éoliennes couteuses : Scholz et Macron
  • immigration sauvage : Scholz et Macron
  • gouvernement des juges : Scholz et Macron
  • wokisme débridé : Scholz et Macron
  • l'ennemi c'est l'extrême-droite : Scholz et Macron

L'UE est un outil dévoyé par des illuminés.

      candidus
      Mais bien sûr il faut une Europe des nations contre cette oligarchie de Bruxelles qui nous coûte un bras.
      Comme si nos frontières empêchaient le commerce, c'est quoi cette arnaque ?

      • stm a répondu à ça.

          Un visionnaire, forcément les Français ont voté pour l' autre..

          Max12 Comme si nos frontières empêchaient le commerce, c'est quoi cette arnaque ?

          On nous la sort souvent, "il faut suprimer les frontières, les lois des pays pour que le commerce fonctionne", il me semble que nous commerçons beaucoup avec la Chine qui n'a pas abandonnée ses frontières ni ses us et coutumes !

              stm
              Oui, puis si on regarde l' histoire de France, on a toujours commercé dans le monde malgré nos Frontières, c'est du pipeau électoraliste.
              Je pense que nous arriverons au bout d'une Europe du fric et des magouilles alors que nos dirigeants nous vendaient un paradis.
              Plus forts.
              Plus de chômage.( - de chômage) 😀
              On voit le résultat.
              Tout a décliné.

              Faut absolument revoir la copie.

                10 jours plus tard

                L' UE ne sert à rien, l'euro non plus, et l'Otan encore moins.
                On n'est pas obligé d'accepter ce qui ne marche pas, ce qui ne sert à rien.
                L' UE entrave totalement la bonne marche du pays, c'est le problème n°1 de la France qui n'est plus libre ni indépendante.
                Donc Frexit vite !
                Il y a d'autres nombreux problèmes en France, mais tant qu'on n'est pas libre, impossible de les résoudre.
                Le seul parti politique sérieux et crédible qui en parle c'est l'UPR...
                L' UPR, LE mouvement de libération de la France qui gagne à être connu, étudié et proposé.
                https://www.upr.fr

                  candidus suis pas d'accord pour accuser l'Union européenne alors que sont ses dirigeants du Conseil européen (Scholz et Macron en l'occurrence) qui sont les seuls coupables.

                  Vrai et faux à la fois
                  Le pouvoir exécutif appartient aussi à la Commission européenne qui en particulier gère le politique commerciale des états et négocie les traités de libre échange avec des pays tiers.
                  En outre en matière juridique le droit européen s'impose aux droits des pays membres

                      lugrin Le pouvoir e

                      lugrin Le pouvoir exécutif appartient aussi à la Commission européenne

                      C'est faux.
                      C'est le Conseil européen qui définit les orientations, et celles-ci ne sont limitées en rien.

                            candidus
                            Sauf que les lois de l'EUROPE , Celles de la Cour de justice de l'Union Européenne ( CFUE) s'imposent aux lois des pays membres et cela ne dépend pas du Conseil européen, Sauf que le commerce est une" compétence exclusive" de l'UE (article 3 du TFUE) C'est la Commission européenne qui gère la politique commerciale des pays membres et qui négocie les traités de libre échange C'est ainsi que Macron ne peut stopper le Mercosur.

                                lugrin
                                Ce ne sont pas des choses à divulguer en publique, nos braves concitoyens pourraient finir par se poser des questions sur les différentes comédies qui se jouent à l'Assemblée et au Sénat !

                                  lugrin Présentation tronquée et subséquemment mensongere. Tout ceci s'arrête si le Conseil européen reprend les choses en mains.

                                      Alex7 Retour à une monnaie faible, retour des barrières douanières et physiques, fin du grand marché commercial qui nous était facilement accessible, réduction de la portée de notre petite voix diplomatique, baisse de nos notations économiques, fin du solide filet de protection qui pouvait nous éviter un défaut de paiement en cas de forte crise, fin de notre capacité de négociation sur des traités économiques à l'impact mondial, fin des programmes de coopération militaire etc.... Vous avez raison, il n'y a que des désavantages.

                                      En somme, baisse de notre influence par le biais de l'UE et grand danger économique en perspective. Et inutile de sortir l'exemple du R-U. Même ceux qui ont appelé à voter pour le Brexit regrettent publiquement leurs choix et de toutes façons la comparaison n'est pas bonne car leur degré d'intégration dans l'UE était très largement moindre que le nôtre et leur commerce était plutôt tourné vers des pays extérieurs à l'UE (notamment les usa).

                                          candidus
                                          Ce qui est mensonger c'est de dire que les traités et les juridictions de l'Europe ne s'imposent pas aux états et le Conseil européen décide dans ce domaine/ . Notamment en matière d'immigration, le regroupement familial est imposé par l'Europe.;
                                          Ce qui est mensonger c'est d'infirmer que le commerce est une "compétence exclusive" de l'UE selon l'article 3 du TFUE, même si cela défrise candidus..

                                              lugrin
                                              On a pas entendu Bayrou sur le sujet, il trottine aussi derrière Bruxelles ?

                                                  lugrin Mais enfin de bonsoir dans quel monde vivez-vous ?
                                                  Ce sont les puissances souveraines qui décident des Traités et en disposent et non l'inverse.

                                                  Bien sûr qu'elles respectent ceux qu'elles ont ratifiés, et qu'elles ont le pouvoir de les dénoncer ou de les faire évoluer.

                                                      candidus
                                                      Certes mais une fois que les traités sont signés,, ils obligent/

                                                          • stm

                                                            • Message #661

                                                            candidus
                                                            Si nous etions souverains, nous pourrions appliquer ou pas les directives européennes.
                                                            Petit exemple, le contrôle technique des motos.
                                                            Cette obligation correspond à la directive 2014/45/UE, la France (Macron) n'était pas favorable à son application mais plainte fut déposée devant le Conseil d'État.

                                                            "le Conseil d’État juge que la date d’entrée en vigueur du contrôle technique des « deux-roues » fixée par ce décret au 1er janvier 2023 est illégale, car contraire à la date d’entrée en vigueur prévue par la directive 2014/45 du 3 avril 2014."

                                                            https://www.conseil-etat.fr/actualites/le-conseil-d-etat-juge-illegal-le-report-du-controle-technique-des-deux-roues

                                                            Nous avons eu le même genre de déconvenue avec le vote de nos parlementaires voulant interdire la vente de produits alimentaires contenant des OGM.
                                                            Au nom de la libre circulation des marchandises dans l'UE ils nous est impossible d'appliquer le vote de nos parlementaires.

                                                                stm On sait tout ça.
                                                                Ce qu'on refuse de dire c'est que c'est aujourd'hui la faute de Bayrou qui ne porte pas la voix de la France au Conseil européen, où l'unanimité des 27 est requise pour la détermination des orientations.

                                                                • stm a répondu à ça.