http://www.lemonde.fr/education/article ... 73685.html Alors que Sarkozy et l'UMP veulent nous faire croire le contraire...

Dans un rapport de mai 2010, la Cour des comptes montre que de nombreuses heures sont encore payées aux enseignants sans qu’ils soient occupés à enseigner devant leurs élèves ou à préparer leurs cours. Ainsi, à la rentrée 2009, ces « décharges de service » représentaient « 369.633 heures hebdomadaires, soit l’équivalent d’environ 20.535 emplois ». Sans compter que les rectorats ne contrôlent que peu ou pas les décharges horaires accordées aux enseignants. A Aix-Marseille, d’après la Cour, les « états de service » ne sont pas contrôlés depuis une dizaine d’années et ne sont utilisés que dans les cas de litiges relatifs au paiement d’heures supplémentaires. Selon nos informations, ce sont aujourd’hui environ 20.000 enseignants du premier et du second degré qui ne sont pas devant les élèves. En ce qui concerne l’Enseignement supérieur, le nombre d’enseignants-chercheurs mais à disposition serait selon le ministère d’environ 800, et le nombre de détachés serait de 960.

Toujours ce satané temps nécessaire à corriger les copies !

Ce qui est très facile car il n'y a pas de contrôle sur le soit disant travail des prof à la maison à corriger les copies.

Toujours ce satané temps nécessaire à corriger les copies ! Ce n'est pas du tout l'objet de l'article : certains profs n'enseignent pas parce qu'ils sont affectés à d'autres tâches, exactement comme les flics qui ne sont pas sur le terrain, ou les médecins qui ne soignent pas etc. Les profs qui préparent leurs cours et corrigent font leur travail comme vous et moi.

Ce n'est pas du tout l'objet de l'article : certains profs n'enseignent pas parce qu'ils sont affectés à d'autres tâches, exactement comme les flics qui ne sont pas sur le terrain, ou les médecins qui ne soignent pas etc. Les profs qui préparent leurs cours et corrigent font leur travail comme vous et moi. Ce sont ces appellations ou répartitions qu'il faudrait revoir, nommer & 'affecter' avec transparence. Tel des L.FERRY ayant touché toujours ses émoluments, tout en donnant des conférences ça et là, rémunérées, voyageant en voiture de sport, s'offrant de plateau en plateau. Il y en a des centaines qui 'pompent' le sang de la terre/base... : HOLLANDE, je le pressens ne fera rien pour ouvrir et éclaircir toutes ces NICHES dont dont bon nombre d'intellectuels sont des siens, réels ou supposés se prévalant; tel le Gd et l'innefable JL feu ministre de la Kulture de l'Enseignement et de toutes les missions qui luib furent proposées.

Dans un rapport de mai 2010, la Cour des comptes montre que de nombreuses heures sont encore payées aux enseignants sans qu’ils soient occupés à enseigner devant leurs élèves ou à préparer leurs cours. Ainsi, à la rentrée 2009, ces « décharges de service » représentaient « 369.633 heures hebdomadaires, soit l’équivalent d’environ 20.535 emplois ». Sans compter que les rectorats ne contrôlent que peu ou pas les décharges horaires accordées aux enseignants. A Aix-Marseille, d’après la Cour, les « états de service » ne sont pas contrôlés depuis une dizaine d’années et ne sont utilisés que dans les cas de litiges relatifs au paiement d’heures supplémentaires. Selon nos informations, ce sont aujourd’hui environ 20.000 enseignants du premier et du second degré qui ne sont pas devant les élèves. En ce qui concerne l’Enseignement supérieur, le nombre d’enseignants-chercheurs mais à disposition serait selon le ministère d’environ 800, et le nombre de détachés serait de 960.

Ce qui est très facile car il n'y a pas de contrôle sur le soit disant travail des prof à la maison à corriger les copies. pas fous quand Royal avait proposé de mettre les profs au 35h de présence (en allemagne c'est 43 !) dans les collèges, ils avaient manifesté si vraiment ils faisaient d'avantage ils auraient du accepter et dire : là on sentait bien que ça les faisait ch*** de rester au collège et que c'est mieux d'etre à la maison !!

Ces profs, qui ne sont pas devant des classes, sont pour beaucoup des TZR, qui attendent un congé maternité, un arrêt longue maladie, etc... pour pouvoir remplacer. Bah oui, si on n'a pas de profs remplaçants dispos, on râle. Or, ils ne tombent pas du ciel ! Et en attendant un remplacement, ils font d'autres choses comme du soutien, des tâches diverses au CDI ou administratives, dédoublement de classes etc... si vraiment ils faisaient d'avantage ils auraient du accepter et dire : ok, mais pas de boulot à la maison Oui, et c'est ce que mes proches m'ont dit de dire, seulement j'ai ma conscience pour moi et je ne peux pas. Je ne me vois pas arriver devant ma classe et dire "désolé, j'ai rien préparé, j'avais mes 35h..." Par contre, 35h dans l'établissement, ok, mais alors, nous voulons un bureau chacun ou une salle chacun pour pouvoir travailler tranquillement, avec un ordi qui fonctionne et qui n'a pas Open Office mais Microsoft Office, des étagères pour ranger tous nos spécimens qui nous sont utiles pour la prépa de nos cours, etc... + le chauffage en hiver, ça va faire des frais tout ça ! Alors que là, j'utilise mon ordi perso, ma licence d'Office, mon chauffage, mes livres qui sont chez moi etc... En Allemagne, ils font peut être 43h de présence (à vérifier), mais ils sont payés double. Et comme l'a bien compris notre nouveau ministre, pour l'instant notre priorité n'est pas l'augmentation de notre salaire, mais la diminution des effectifs dans les classes et un taux d'encadrement plus important. 1 surveillant pour 150 c'est un peu juste notamment...

quand Royal avait proposé de mettre les profs au 35h de présence (en allemagne c'est 43 !) dans les collèges, ils avaient manifesté Z'êtes prêt à assumer l'alignement des salaires sur les profs allemands?

Selon nos informations, ce sont aujourd’hui environ 20.000 enseignants du premier et du second degré qui ne sont pas devant les élèves. En ce qui concerne l’Enseignement supérieur, le nombre d’enseignants-chercheurs mais à disposition serait selon le ministère d’environ 800, et le nombre de détachés serait de 960. Il est vrai qu'il faudrait remettre un certain nombre d'enseignants sur le terrain...certains CPIEN, certains coordinateurs ECLAIR dont on ne sait jamais où ils sont...mais la majorité des enseignants qui ne sont pas face aux élèves sont des administratifs...il serait stupide d'envoyer ces gens sur le terrain, puisqu'ils occupent un poste (souvent utile) dans des bureaux...sinon, on les remet sur le terrain et on embauche de nouveau pour fournir les administrations de l'EN

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Nombre de profs en France trop élevé ??? Mensonge !

damien39

Je ne comprends vraiment pas la jalousie et la critique systématique contre les enseignants. "Ils ont plein de vacances et même en période scolaire, ils ne font pas grand chose" ???

Il faut être ignare ou stupide pour écrire ça. Essayez les mêmes raccourcis avec les immigrés, les Noirs, les Juifs, les Bordelais, les capilliculteurs...vous verrez où ça mène.

Haaaaaa, ça y est , on a trouvé... Faut rien dire sur les profs sinon on est raciste...

Interdiction de trouver le moindre défaut à certaine catégories de personnes en France sinon : VOUS ETES RACISTE !!

Tous les noirs, les arabes, les asiatiques, et les profs sont des gentils, travailleurs, honnête, qui ne profitent pas du système, si jamais vous OSEZ ne serai-ce qu'insinuer le contraire... VOUS ETES UN RACISTE !!!

Désolé, pardon, excusez, battez moi SVP....

Seulement ceux qui critiquent mettent tout le monde dans le même panier, alors que les enseignants qui profitent du système et ne sont pas des profs sérieux il n'y en a qu'une petite minorité.

omega95

Seulement ceux qui critiquent mettent tout le monde dans le même panier, alors que les enseignants qui profitent du système et ne sont pas des profs sérieux il n'y en a qu'une petite minorité.

Ben, oui, j'ai franchement pas le pot, je tombe toujours sur la "minorité" de mauvais, moi...

C'est dingue, hein ?! Impossible de tomber sur la majorité qui va bien... Franchement, j'ai pas le pot... Haaa, j'enrage....

damien39

Seulement ceux qui critiquent mettent tout le monde dans le même panier, alors que les enseignants qui profitent du système et ne sont pas des profs sérieux il n'y en a qu'une petite minorité.

Ben, oui, j'ai franchement pas le pot, je tombe toujours sur la "minorité" de mauvais, moi...

C'est dingue, hein ?! Impossible de tomber sur la majorité qui va bien... Franchement, j'ai pas le pot... Haaa, j'enrage....

Pas de bol oui... Moi j'ai eu des mauvais profs, oui, mais j'ai eu beaucoup plus de bons ou très bons profs que l'inverse. Une grosse majorité.

conan-le-cimmerien

si tu as fini enseignant cest qu ils etaient pas si bon que ca ;)

damien39

si tu as fini enseignant cest qu ils etaient pas si bon que ca ;)

Quelle débilité profonde ce commentaire...

conan-le-cimmerien

solubilis

Haaaaaa, ça y est , on a trouvé... Faut rien dire sur les profs sinon on est raciste...

Interdiction de trouver le moindre défaut à certaine catégories de personnes en France sinon : VOUS ETES RACISTE !!

Tous les noirs, les arabes, les asiatiques, et les profs sont des gentils, travailleurs, honnête, qui ne profitent pas du système, si jamais vous OSEZ ne serai-ce qu'insinuer le contraire... VOUS ETES UN RACISTE !!!

Désolé, pardon, excusez, battez moi SVP....

Tu mérites d'être battu parce que tu te bornes à faire des grandes boîtes dans lesquelles tu places les gens : les enseignants sont comme ça; les immigrés comme ci. C'est beaucoup moins fatiguant que de réfléchir, d'analyser, de chercher la nuance. Ce procédé est pour les esprits simples, ou les simples d'esprit...A lire certains messages, on pourrait aussi fourrer tous les forumeurs dans une grande poubelle. mais, fort heureusement, certains réfléchissent... Avoir un avis sur tout ou surtout un avis, comme disait Coluche ?

frelon

si tu as fini enseignant cest qu ils etaient pas si bon que ca ;)

Quelle débilité profonde ce commentaire...je dirais que c'est du deuxième degrés, tout simplement...

Trêve de plaisanterie, j'enseigne les math en seconde première et terminale dans le public depuis deux mois après avoir enseigné pendant 1 an et demi dans le privé et en cours du soir... A mon avis, le seul problème du public, c'est l'orientation...ou la question de..."comment se débarrasser des mecs qui plombent un cours... :?"

conan-le-cimmerien

Haaaaaa, ça y est , on a trouvé... Faut rien dire sur les profs sinon on est raciste...

Interdiction de trouver le moindre défaut à certaine catégories de personnes en France sinon : VOUS ETES RACISTE !!

Tous les noirs, les arabes, les asiatiques, et les profs sont des gentils, travailleurs, honnête, qui ne profitent pas du système, si jamais vous OSEZ ne serai-ce qu'insinuer le contraire... VOUS ETES UN RACISTE !!!

Désolé, pardon, excusez, battez moi SVP....

ca s'appelle la thermodynamique on ne s'interesse pas a la particule mais au comportement de lensemble des particules

omega95

Haaaaaa, ça y est , on a trouvé... Faut rien dire sur les profs sinon on est raciste...

Interdiction de trouver le moindre défaut à certaine catégories de personnes en France sinon : VOUS ETES RACISTE !!

Tous les noirs, les arabes, les asiatiques, et les profs sont des gentils, travailleurs, honnête, qui ne profitent pas du système, si jamais vous OSEZ ne serai-ce qu'insinuer le contraire... VOUS ETES UN RACISTE !!!

Désolé, pardon, excusez, battez moi SVP....

HOoooo..; Zut, désolé, j'ai encore heurté votre sensibilité... Pardon, excusez moi SVP.... (bis)

Par contre, l'amalgame Patrons = Exploiteur, Patronat = Voleur, Riche = Salaud, etc...

Ca, c'est pas du tout de l'amalgame et de la généralisation...

Je vois....

Donc tout dépend du sujet pour lequel l'amalgame est fiat, y' a des bons amalgames et des mauvais amalgames... je vois....

Pouvez vous nous aire la liste des bon amalgames (ou des mauvais) afin que nous ne heurtions plus votre grande sensibilité SVP...

Encore désolé.... excusez moi... :

killer-star

frelon, j'envoie du +1 pour vous :

"le seul problème du public, c'est l'orientation...ou la question de..."comment se débarrasser des mecs qui plombent un cours... :?"

bah oui, parce que le système public à l'obligation légale de scolariser tous les élèves en âge de l'être

même les pires

reverso

donc le problème est bien de permettre aux élèves gêneurs d'être réorientés, déscolarisés, virés..afin de ne pas ralentir les autres élèves qui eux essayent d'apprendre qq chose

fin du collège unique

professionnalisation dès 14 ans

sanction envers les parents négligents et irresponsables..

killer-star

c'est une théorie comme une autre..;

par contre, pour le dernier point, je vous souhaite bien du courage

solubilis

HOoooo..; Zut, désolé, j'ai encore heurté votre sensibilité... Pardon, excusez moi SVP.... (bis)

Par contre, l'amalgame Patrons = Exploiteur, Patronat = Voleur, Riche = Salaud, etc...

Ce n'est pas parce que tu généralises sans réfléchir que tu heurtes quoi que ce soit. Je te fais juste remarquer qu'en procédant ainsi, tu ne fais pas avancer grand chose ; et les amalgames que tu évoques ne me concernent pas davantage.

clovis_1er

3WR2jbDkWAg

4POs6Vx5Qgc

EFJpBMO1Eso

damien39

Mais bon sang en termes de dépenses tu as lu ce que j'ai marqué ? Normal que le budget ait augmenté, ou alors faut pas s'équiper en ordis, vidéoproj et compagnie.

reverso

mais bon sang!! pourquoi dépenser autant en matériel ludique (autant pour le profs que les élèves d'ailleurs)

jusqu'au post bac, pourquoi ont ils besoin de rendre des devoirs tapés sur ordi, je ne vois pas la pluvalue en terme d'apprentissage

tout le monde accède désormais à ces technologies en france en 2012, et il existe des zones rurales bien isolées où ces équipeements ne vont jamais puisqu'ils affluent dans nos établissement de banlieue où plus d ela moitié des élèves ne sont pas scolarisables; aussi faut bien les occupés ces pauv'ti choux

frelon

Remarquez "frelon" depuis qu'il existe les correcteurs orthographiques sur FOPO... il a presque une conversation supportable... 8)

18 en math le "frelon" au bac C... 8) coef 5 ;)

Faut avoir du pied dessous pour avoir son bac avec 4 en français et 2 en philo... 8) Ceci dit, se faire juger par des connards de profs gauchistes littéraires...ce n'est pas un gage d'objectivité...

reverso

bien piqué frelon!

frelon

bien piqué frelon!

Merci... 8)

En plus... ça fait un moment que je le gardais à travers la gorge celui là... ;) ;)

Attendez, comment est il possible objectivement qu'un individu avec ma sensibilité artistique, mathématique, et dans les sciences physiques puisse avoir de si mauvaises notes dans les matières littéraires autrement qu' en crispant naturellement par sa supériorité intrinsèque tous ces tarés... 8)

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