Ces gens n'ont pas perdu foi en Jesus, ils n'ont jamais eu foi en lui
Sachant que, selon les Ecritures, beaucoup de miracles sur Terre sont produits par le démon pour tromper les hommes (relis ta Bible), ce n'est aucunement un argument décisif. Il fallait avoir la foi pour croire en Jesus...preuve en est que Paul, avant d'etre saisi par Dieu, fut un persécuteur de bonne foi.
Dixit Katou qui était dans leur tete. Il est vraisemblable d'imaginer que la majorité des pharisiens étaient de bonne foi, qu'ils n'ont pas cru Jesus parce que Dieu ne leur a pas donné la foi.
C'est faux ce que tu dis ...
Et puis c'est Jésus qui connait ce qu'ils pensent ... pas moi lol
Saint Marc
Chapitre 2
1 Après quelque temps, Jésus rentra à Capharnaüm, et l'on apprit qu'il était dans la maison.
2 Il s'y rassembla tant de gens qu'il n'y avait plus de place, même aux abords de la porte; et il leur donnait l'enseignement.
3 Et on vient amenant vers lui un paralytique, porté à quatre.
4 Et, comme ils ne pouvaient l'amener jusqu'à lui à cause de la foule, ils découvrirent le toit à l'endroit où il était, et, ayant fait une ouverture, ils descendirent le grabat où le paralytique était étendu.
5 Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique : " Mon fils, tes péchés sont remis. "
6 Or il y avait assis là quelques scribes, qui pensaient en eux-mêmes :
7 " Comment celui-ci parle-t-il ainsi? Il blasphème. Qui peut remettre les péchés sinon Dieu seul? "
8 Jésus, ayant aussitôt connu par son esprit qu'ils pensaient ainsi en eux-mêmes, leur dit : " Pourquoi avez-vous ces pensées en vous-mêmes?
9 Lequel est le plus facile, de dire au paralytique : " Tes péchés sont remis, " ou de dire : " Lève-toi, prends ton grabat et marche? "
10 Mais, pour que vous sachiez que le Fils de l'homme a, sur la terre, le pouvoir de remettre les péchés, - il dit au paralytique :
11 Je te le dis : lève-toi, prends ton grabat et va dans ta maison. "
12 Et il se dressa et, ayant aussitôt pris son grabat, il sortit devant tout le monde, si bien que tous étaient stupéfaits et rendaient gloire à Dieu, disant : " Jamais nous n'avons rien vu de semblable ! "
Voici les noms des douze apôtres: premier, Simon, dit Pierre, et André son frère; Jacques fils de Zébédée, et Jean son frère;
3 Philippe et Barthélemy; Thomas et Matthieu, le publicain; Jacques fils d'Alphée et Thaddée;
4 Simon le Zélote et Judas l'Iscariote, celui qui le trahit.
5 Ce sont ces douze que Jésus envoya, après leur avoir donné ces instructions: " N'allez point vers les Gentils, et n'entrez dans aucune ville des Samaritains;
6 allez plutôt aux brebis perdues de la maison d'Israël.
7 Sur votre chemin, annoncez ceci: "Le royaume des cieux est proche."
Et alors? Le fait que Jesus leur ai demandé d'aller precher en Israel ne signifie pas une négation du plan de Dieu qui était bien que quelques juifs seulement deviendraient chrétiens...c'est expliqué dans l'Epitre aux Romains et c'est tout à fait logique (sinon comment les Gentils auraient été sauvés?), apres si tu ne crois pas Paul, libre à toi.
C'est cela Jésus demande à ses apôtres de prêcher pour qu'on ne les croit pas et que cela ne sert à rien ... :
Dieu sait tout ce qui allait se passer, le fait que son peuple allait se détourner de Lui, mais ce n'est pas pour autant qu'Il ne veuille pas encore et toujours ramener ses brebis perdues, à Lui.
Hors sujet.
Nous sommes HS car ce n'est pas le sujet du fil ... mais bon.
Libre arbitre pour les actes oui, pas pour la foi.
Mais enfin où pêches-tu cette absurdité ? Il est évident que l'on peut tous devenir perfides ... Le don de la foi n'empêche absolument pas de la refuser, s'en détourner.
Dieu est venu sur terre non pas pour se cacher, non pas pour faire perdre la foi, non pas pour aveugler ... mais pour se faire connaître tel qu'Il est ... Dieu en personne s'est fait connaître au peuple juif pour sauver ses brebis perdues d'Israël, pas pour les laisser dans le brouillard le plus épais, mais pour leur donner la lumière. Ils ont refusé cette lumière de leur propre chef car ils ont décidé de rester dans leur brouillard.
Tu veux juste te rassurer à bon compte, te donner de la valeur parce que toi, Katou, tu as la foi et tu es dans la vérité. Mais ce n'est pas comme ca que ca marche. Tu es un avorton indigne de Dieu, Katou, comme Paul et comme le pire des paiens....
Tu ne sais pas ce que je suis aux yeux de Dieu, ou même chacun de nous, à moins que tu te prennes pour Dieu ... :
la seule différence entre toi et le paien qui médit sur Dieu tous les jours, c'est que Dieu a eu pitié de toi et t'a offert sa grace
C'est cela, et Dieu n'a pas pitié des païens, ils peuvent finir en enfer, Dieu ne leur a pas donné la foi !!! vraiment n'importe quoi !
Dieu est Charité, et veut tous nous sauver pas une infime partie qui aurait eu droit à sa grâce ... Tu ne connais pas ce qu'est la Charité solférino, cela se lit dans tes messages.
Dieu donne sa grâce à la multitude mais comme tout don, on est libre de le refuser, c'est cela que tu ne veux pas comprendre, car Dieu a créé l'humain avec son libre arbitre.
De toute façon, le peuple d'Israel n'a rien de malheureux, il sera sauvé à la fin des temps...comment imaginer que Dieu pourrait laisser tomber son peuple?
Dieu ne veut la mort de personne (mort dans le sens ne pas avoir la vie éternelle).
