Le passage dit exactement le contraire .
Absolument pas.
Absolument ...
Tu dis : "la majorité des personnes présentes pensent sincerement que Jesus blaspheme. ils ne se disent pas "tiens nous savons qu'il est le Messie mais nous le rejettons et l'accusons de blaspheme". Pourquoi? Parce qu'ils n'ont pas la foi"
Le passage dit : "Il s'y rassembla tant de gens qu'il n'y avait plus de place ... Jésus, voyant leur foi dit ... "
"Il y avait assis là quelques scribes, qui pensaient en eux-mêmes :" Comment celui-ci parle-t-il ainsi? Il blasphème. Qui peut remettre les péchés sinon Dieu seul ?"
Ce qui veut dire que les gens en majorité croient Jésus Christ ont la foi, pour cette raison qu'ils viennent l'écouter et espérer un miracle, et puis il y a un petit groupe (quelques scribes) qui eux pensent au blasphème.
Tu dis : "Et la question des miracles est complexe puisque le démon suscite pas mal de miracles et eux, en hommes instruits, le savaient. Le vrai miracle, c'est le don de la foi".
Le passage dit : " Et il se dressa et, ayant aussitôt pris son grabat, il sortit devant tout le monde, si bien que tous étaient stupéfaits et rendaient gloire à Dieu, disant : " Jamais nous n'avons rien vu de semblable ! " "
Ce qui veut dire que non seulement les gens présents ne pensent pas à un miracle du démon, mais surtout ils rendent gloire à Dieu et jamais ils n'avaient vu semblable miracle.
Quant au vrai miracle qui serait la foi uniquement, Dieu sait parfaitement que l'humanité doute, même si elle a la foi, les miracles sont donc nécessaires pour que l'humanité ait la foi, renforce sa foi ou garde la foi : "Mais, pour que vous sachiez que le Fils de l'homme a, sur la terre, le pouvoir de remettre les péchés, - il dit au paralytique te le dis : lève-toi, prends ton grabat et va dans ta maison. ""
Mais ils avaient la foi, en rejetant Jésus Christ, ils l'ont perdue.
Je parlais de la foi en la messianité du Christ (qu'ils n'ont jamais eu)
Désolée mais les apôtres qui avaient vécu avec Jésus, qui croyaient en Lui, n'ont pas cru en sa résurrection donc à sa messianité quand Jésus Christ est mort. Alors pourquoi veux-tu que la foule qui écoutait le Christ et croyait pourtant en Lui et en sa Parole, qui l'avait acclamé lors de son arrivée à Jérusalem, aurait plus de foi en ce Messie que les apôtres qui L'ont rejeté lors de sa mort ? Tout comme les apôtres, ils ont alors cru avoir été trompés.
Faux, une fois de plus ...
Jésus sur terre sait absolument tout et a Toute Puissance à l'égal de son Père ... Le passage que j'ai mis ci dessous (dessus) le dit, et il y en a beaucoup d'autres .... comme lorsque Jésus apaise d'un geste les éléments déchaînés.
C'est faux
"Quant à la date de ce jour, ou à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, personne que le Père" (Marc 13). Les choses sont claires: le plan divin n'est connu que du Père, pas de Jesus lorsqu'il est sur Terre.
J'attendais que tu me sortes ce passage. J'en ai déjà parlé sur fopo ... Je vais donc te mettre ce que disent les Pères et Docteurs de l'Eglise ...
On objecte au Fils unique de Dieu d'ignorer ce jour et cette heure, et on en conclut qu'il n'est point né Dieu de Dieu avec cette nature parfaite que possède Dieu le Père ; mais j'en appelle ici au simple jugement du sens commun ; peut-on supposer une ignorance quelconque, dans celui qui est pour tous les êtres l'auteur de ce qu'ils sont et de ce qu'ils seront ? Comment une seule chose peut-elle être en dehors de la science de sa nature, par laquelle et dans laquelle sont contenues toutes les choses qui doivent exister. Quoi ! il aurait ignoré le jour de son avènement. L'homme, autant que sa nature le lui permet, prévoit d'avance ce qu'il a dessein de faire, et la connaissance de ce qu'il doit faire suit chez lui la volonté d'agir. Comment donc admettre que le Seigneur de gloire, par cette ignorance au jour de son avènement, ait eu une nature si imparfaite que d'être soumise à un avènement nécessaire, sans en avoir aucune connaissance. Mais encore, il y a ici double impiété, si l'on suppose une intention malveillante dans Dieu le Père, qui aurait refusé la connaissance de la béatitude à celui à qui il avait révélé la connaissance de sa mort. Si tous les trésors de la science sont en lui ; il ne peut ignorer ce jour, mais nous devons nous rappeler que ces trésors de science sont cachés en lui. L'ignorance dont il parle tient donc uniquement à ce que les trésors de la science restent cachés en lui. Toutes les fois donc que Dieu déclare ignorer quelque chose, il ne s'agit point d'une véritable ignorance, mais il veut nous apprendre, ou qu'il n'est pas temps de parler, ou qu'il n'est pas temps d'agir. L'Ecriture dit de Dieu, qu'il connut qu'Abraham l'aimait, parce qu'il le fit connaître à Abraham lui-même (Gn 22). Il faut donc dire, par la même raison, que le Père a connu ce jour, parce qu'il l'a révélé à son Fils. Si donc nous lisons que le Fils ne connaît point ce jour, c'est dire d'une manière figurée qu'il ne doit point en parler ; au contraire, le Père seul connaît ce jour, parce que c'est à lui de le faire connaître. Gardons-nous donc d'admettre dans le Père ou dans le Fils aucun changement, aucune modification extérieure. Enfin, pour éloigner de lui tout soupçon d'ignorance, il ajoute aussitôt : " Prenez garde, veillez et priez, parce que vous ne savez quand ce temps viendra. " — S. jér. La vigilance est un devoir pour l'âme avant la mort du corps. — théophyl. Il nous recommande à la fois ces deux choses : la vigilance et la prière, car il en est beaucoup qui veillent, mais qui passent les nuits dans les excès de la débauche. C'est pour nous enseigner cette vérité qu'il amène la comparaison suivante : " II en sera comme d'un homme qui, s'en allant faire un voyage. "
Un athée peut être perfide, et pourtant profondément bon et aimant.
Il n'est pas perfide puisqu'il n'a jamais eu la foi...il est simplement "ignorant"
Faux. Un croyant peut tout à fait devenir perfide. Je sais que ce terme t'ennuie à cause de "peuple perfide" ...
Vu sa nature, il retrouvera la foi.
TROUVERA (on ne peut pas retrouver quelque chose qu'on a jamais eu)? ...
Même réponse que ci-dessus ... "Retrouvera" est tout à fait le terme... 8)
