De nos jours, l'hostilité voire la haine qu'ils ont suscité dans l'histoire est un mystère. Comment en est-on arrivé aux camps de la mort? Que leur reprochait-on de si grave? Précision utile: il s'agit d'un sujet sérieux.

Obsession métaphysique. Dixit Emmanuel Levinas. C’est sur que ça ne fait pas avancer le smilblik.

De nos jours, l'hostilité voire la haine qu'ils ont suscité dans l'histoire est un mystère. Comment en est-on arrivé aux camps de la mort? Que leur reprochait-on de si grave? Précision utile: il s'agit d'un sujet sérieux. Le processus a été très bien décrit par Hannah Arendt dans la partie "L'antisémitisme" dans son pavé "Les Origines du Totalitarisme". Une interdiction de certaines professions a amené les JUifs a s'occuper des affaires d'argent, ce qui a créé un enrichissement de leur part (les Rothchild en sont l'archétype). Grace à cet argent gagné, ils ont voulu entré en politique, ont réussi. Si bien que les jalousies ont démarré...Reste plus qu'à caresser les bas-instincts des frustrés en tout genre, si bien que tous les problèmes venaient des Juifs. Marx (juif converti) l'avait expliqué également dans La Question juive.

Pourquoi les juifs ont-ils été si mal aimés? Pour leur esprit grégaire, leur surreprésentation dans les sphères dominantes en regard de leur représentation dans la population, et beaucoup de fantasmes.

Isolement du reste des sociétés par effet de communauté. Trop de rapport avec l'argent et l'usure chez certains...

avant l argent la religion... comment eux, dont le Christ était issu n ont pas entendu le message messianique ? avant ça, comme dit Aman au roi Arachvéroch il est un peuple qui ne se mélange pas, ne mange pas comme nous, ne se marie pas avec nos filles .....

La mentalité juive est dangereuse car elle place l'argent au centre de toutes les préoccupations. De plus, leur esprit d'entraide communautaire poussée à l'extrême nuit à la cohésion nationale. Les juifs sont en général, des gens intelligents et doués (peut etre + que la moyenne), d'où certainement une certaine jalousie d'une partie des non-juifs.

Dans toute crise, la majorité des gus cherche un bouc émissaire.. Un coup c'est les Riches.. Un coup les Financiers Une autre fois c'est la Femme ! Et parfois c'est "le Juif".. .. quand on veut ménager tous les autres..

De nos jours, l'hostilité voire la haine qu'ils ont suscité dans l'histoire est un mystère. Comment en est-on arrivé aux camps de la mort? Que leur reprochait-on de si grave? Précision utile: il s'agit d'un sujet sérieux. Le processus a été très bien décrit par Hannah Arendt dans la partie "L'antisémitisme" dans son pavé "Les Origines du Totalitarisme". Une interdiction de certaines professions a amené les JUifs a s'occuper des affaires d'argent, ce qui a créé un enrichissement de leur part (les Rothchild en sont l'archétype). Grace à cet argent gagné, ils ont voulu entré en politique, ont réussi. Si bien que les jalousies ont démarré...Reste plus qu'à caresser les bas-instincts des frustrés en tout genre, si bien que tous les problèmes venaient des Juifs. Marx (juif converti) l'avait expliqué également dans La Question juive. Attends, les juifs n'ont assurément pas attendu la venue des Rothchild pour se prendre des claques derrière le museau par leurs voisins et contemporains...Déjà du temps de Rome, ils s'étaient fait sortir à coup de pied dans le cul de plusieurs endroits... 8)

La mentalité juive est dangereuse car elle place l'argent au centre de toutes les préoccupations. Ca y est.. Qu'est-ce que je vous disais..

De nos jours, l'hostilité voire la haine qu'ils ont suscité dans l'histoire est un mystère. Comment en est-on arrivé aux camps de la mort? Que leur reprochait-on de si grave? Précision utile: il s'agit d'un sujet sérieux. , de Bernard Lazare est très intéressant. C'est l'essai d'un Juif dreyfusard (le premier à sortir des "J'accuse" avant Zola) qui ne tombe pas dans la pleurnicherie ou l'invective mais mène une réflexion critique, historique et sociologique. Je ne dis pas que c'est de la dernière fraîcheur scientifique (1894), mais c'est stimulant et riche en informations. Bien plus que les interventions déjà disponibles sur ce fil. Je vous le conseille. http://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%99Antis%C3%A9mitisme

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Pourquoi les juifs ont-ils été si mal aimés?

[supprimé]

katou Moyennant quoi il y a toujurs 500 000 juifs en France.

cheshire-cat

[supprimé]

Peut-être, on doit pouvoir connaitre exactement le nombre de juifs français qui émigrent en Israël, mais je ne crois pas qu'il y ait un recensement des juifs de France.

[supprimé]

cheshire-cat En effet, ce sont des chiffres du CRIF et autres institutions juives car il n'y a évidemment pas de recensement. Il y a toujours des juifs du monde qui arrivent en France à petites doses, des juifs français qui émigrent vers Israël (peu en fait, l'intégration là-bas est compliquée, je connais des gens qui ont essayé et sont revenu) ou plus vers les USA, le Canada, l'Australie et tout simplement des juifs qui disparaissent du radar par mariage et arrêt de toute pratique religieuse, voire en changeant de noms. De fait, je connais beaucoup de juifs à Paris qui ont abandonné la synagogue et le folklore et qui sont fondus dans la masse, et dont je sais qui ils sont par confidence amicale.

[supprimé]

cheshire-cat pas qu'il y ait un recensement des juifs de France.

Le recensement des Juifs en France a été abandonné depuis que Pétain a déclaré qu'il aimait trop les juifs de France.
Et quand on aime, on ne compte pas.
(c'est ce que j'ai compris du livre de Zemmour que je n'ai pas lu)

cheshire-cat

[supprimé]

Pour ma part, je suis beaucoup moins doué que certains pour repérer les patronymes juifs.
Il m'est arrivé d'apprendre d'une personne qu'elle était juive et de me dire ensuite que j'aurais pu m'en douter ...

[supprimé]

J'avais entendu parler de 600 000 en France mais le chiffre a dû baisser depuis un certain type d'actes antisémites.
Dont l'un, retentissant que la Justice n'a même pas daigné juger, malgré l'horreur du meurtre.

Ce scandale, ce déni de justice a certainement motivé les juifs candidats à l'Alyah

[supprimé]

cheshire-cat Pour ma part, je suis beaucoup moins doué que certains pour repérer les patronymes juifs.
Il m'est arrivé d'apprendre d'une personne qu'elle était juive et de me dire ensuite que j'aurais pu m'en douter ...

le film de Losey "Monsieur Klein" (un des très bons avec Delon) est spectaculaire, sur ce sujet.
Le personnage, profite à plein de l'internement des juifs, en récupérant ou rachetant les oeuvres à bas cout, pour les juifs cherchant à vendre, pour avoir l'argent pour fuir.
Mais à cause de son patronyme, il sera lui même considéré comme juif puis interné.

Pour les noms allemands, j'ai longtemps cru que ceux se terminant par "man" étaient signes d'un nom juif alors que "mann" correspondaient à des noms non juifs, mais j'ai eu tort.
Il y a les deux, pour des noms de famille juifs.

Il y a aussi, le cas ou beaucoup de familles ont largement francisé leur nom, pour que ça fasse "moins polonais" ou "moins juif de l'est"

Laïzerovitch, devenant "Lazare", par exemple, ça reste une consonance juive, mais le caractère juif de l'est a été gommé.

Tartarin

[supprimé] //////////////////
Antisémitisme, minimisation de crime contre l'humanité.
8 jours.

[supprimé]

Il y a des catalogues de patronymes juifs sur le web. Avec une racine séfarade avec des confusions possibles avec les noms hispano-andalous et les noms arabes, et la racine ashkénaze avec ses patronymes germaniques, polonais, ukrainiens, russes, etc et là l'erreur est plus facile encore. Mais vous avez aussi des patronymes français juifs peu détectables.

jack127

[supprimé] (va me dénoncer, ça va sauver l'humanité)

Bon, ça n'est pas la formule exacte mais Judas pensait que le Christ devait se confronter aux romains et au grand prêtre juif Caïphe pour leur prouver qu'il était vraiment le Messie mais il échoua dans cette tentative et il représentait une menace pour la nation juive selon lui.

[supprimé] trouve souvent sa source dans une forme de grande jalousie généralisée

Bon, c'est quand même du passé tout ça à part pour quelques esprits farfelus mais je pensais que vous auriez citez BHL, une nouvelle fois, comme bouc émissaire.

[supprimé]

jack127 Bon, ça n'est pas la formule exacte mais Judas pensait que

le nouveau testament a été copié, réécrit et sans doute… arrangé par ses copistes.
Enfin, il n'est pas saugrenu d'imaginer un moine copiste avoir mis sa petite sauce lors du recopiage.

Un film, dans les années 90 , a été visé par des terroristes "catholiques", notamment le cinéma St Michel.

C'était le film de Scorsese, la thèse du film me plait particulièrement (au sujet de Judas, contraint d'aller dénoncer Jésus, par Jésus)
Judas était très épris de Jésus, la thèse voulant qu'il vit Jésus comme un danger pour les juifs, c'est une thèse fondatrice de l'univers chrétien.

Désolé

jack127

[supprimé] En fait je parlais de Caïphe, le chef des juifs, mais je reconnais que ce n'était pas très clair. Judas souhaitais que Jésus entame une rébellion contre le pouvoir romain et il fut déçu de son attitude pacifique, mais il ne fut pas le seul à le trahir.

[supprimé]

jack127 ne fut pas le seul à le trahir.

Bah, ce qui compte c'est que Judas le juif a le profil du coupable idéal, aux yeux christianisés.

jack127

[supprimé] Il avait d'ailleurs un profil atypique parmi les apôtres car il était lettré et jouissait d'une bonne situation contrairement aux autres qui étaient d'origines plus modestes.
On oublie souvent que Jésus n'a fait que revenir aux fondamentaux de la loi juive qui doit servir l'homme, plutôt que l'inverse et il voulait abolir cette hiérarchie qui s'était installé parmi eux en faisant de chaque individu, un être unique et légitime devant Dieu, peu importe son ascendance.

cheshire-cat

[supprimé]

Dans une bonne histoire, il faut un traitre, et "on n'est jamais trahi que par les siens".

Poufpouf

jack127
Les évangiles reprennent surtout la pensée égalitariste essénienne, loin d'être majoritaire chez les juifs. On observe au contraire une rupture entre les deux croyances, qui débouche naturellement sur la révolte et la répression.

Poufpouf

[supprimé] Je crois que l'antisémitisme (mais quel antisémitisme? celui médiéval? celui de l'affaire Dreyfus? celui de Pétain, fan des juifs Français? celui des islamogauchistes? ou des extreme droite 2.0? )

trouve souvent sa source dans une forme de grande jalousie généralisée "les juifs aiment l'argent"

En déniant aux juifs le droit de posséder des terres, les chrétiens les ont poussés en direction de métiers plus rentables, à savoir le commerce, puis les activités bancaires. Au XIXé, ces métiers sont devenus sources d'immense profits, du fait du progrès industriel.
Notez aussi le fait qu'ab initio, les exilés du IIe siècle étaient pour la plupart de riches commerçants. Les plus pauvres sont demeurés sur place, hors des villes, si bien qu'ils sont devenus encore plus pauvres..
Enfin, la diaspora ne s'est pas trop diluée après migration, si bien qu'elle a conservé ses richesses. Mais le plus grand paradoxe est que ce sont les persécuteurs chrétiens qui ont organisé l'enrichissement des juifs, en cherchant à leur nuire.
L'autre cause de l'antisémitisme tient au travail de sape des curés, qui n'ont cessé de relancer la haine. Mais la monarchie a aussi utilisé ces boucs émissaires pour préserver la paix civile.
Hitler, ou les salafistes, n'ont fait que reprendre des mécanismes bien plus anciens.

[supprimé]

Poufpouf En déniant aux juifs le droit de posséder des terres, les chrétiens les ont poussés en direction de métiers plus rentables, à savoir le commerce, puis les activités bancaires. Au XIXé, ces métiers sont devenus sources d'immense profits, du fait du progrès industriel.

moi j'ai entendu que les Romains leur avaient interdit les métiers nobles (l'armée) et qu'ils avaient droit qu'aux métiers sales (prêts à taux d'usure, commerce, etc…)

Pour le reste, j'adhère.

Poufpouf

[supprimé]
La persécution des juifs remonte au début du premier millénaire, mais elle a empiré avec les développement du christianisme d'état, sous Constantin, puis surtout sous Théodose. Elle est ensuite devenue systématique, entre autre à chaque épidémie. A la limite l'Inquisition aurait presque limité la casse.
On pense que l'antisémitisme chrétien a disparu à la Libération, mais c'est faux. On me l'a enseigné au catéchisme! Il a fallu attendre les années 80 pour que cette propagande disparaisse. Pas de chance, l'Islam a pris le relais.

liberté

Poufpouf A cause des chrétiens, qui en ont fait des bouc émissaires.

C'est exact.

Mais il ne faut pas oublier l'islam depuis les années 60.

Poufpouf Plus récemment; à cause du conflit en Palestine, après deux guerres perdues par les musulmans, malgré la disproportion des forces en présence. Je suppose que ça doit être vexant

Deux guerres ?

1948/1949. (Première guerre israélo-arabe.)
1956. (Suez.)
1967. (Guerre des 6 jours.)
1973. (Kippour.)
1982. (Liban.)
1987. (Intifada.)
2000. (Intifada.)
2006. (Liban.)
2008/2009. (Gaza.)
2014. (Gaza.)

////////////// HS

Poufpouf

liberté Deux guerres ?

Ok, j'en ai oublié. Cependant, celles de 67 et 73 étaient les plus dangereuses pour Israël, celles que les arabes étaient surs de gagner. A part ça, ce pays est en conflit depuis 1948, avec peu de phases d'accalmie.
Sinon, l'antisémitisme musulman est une évidence. Il est bien plus virulent, désormais que celui d'extrême droite.
Enfin, le doublement du prix du paquet de cigarettes conduit les fumeurs à rouler leurs cigarettes, avec comme seul résultat une augmentation du taux de goudrons. Il ne faut pas croire qu'on arrête du jour au lendemain, sans difficulté. Ceux qui y parviennent récidivent dans la plupart des cas quelques mois plus tard. Je suis bien placé pour le savoir.

[supprimé]

Poufpouf La persécution des juifs remonte au début du premier millénaire, mais elle a empiré avec les développement du christianisme d'état

C'est le combat des Dieux, à la fin il n'en reste plus qu'un ou aucun. Un remake du film: Highlander.

« Page précédente Page suivante »