[supprimé]
La climatologie ne se résume pas à de la comptabilité et des calculs statistiques rudimentaires, comme pourraient le faire croire les présentations qui en sont systématiquement faites dans les médias grand-public.
Elle utilise des modèles numériques utilisant les lois de la physique, thermodynamique et mécanique des fluides pour décrire l'évolution de l'atmosphère terrestre. Il s donnent aussi des prédictions climatiques locale.
La répartition irrégulière des stations de mesure, qui en climatologie servent à tester la valeur des modèles, n'est pas un obstacle insurmontable, il y a des méthodes pour ça, même si cela limite un peu les possibilités des tests des modèles. Notons que pour les océans, outre les satellites, il y a des stations météo sur les navires de la marine marchande, dont les données sont partagées dans un esprit coopératif.
Vais t'en donner du rechauffement climatique!
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Bonjour,
Ah certes la climatologie c'est plus complexe que la physique nucléaire et les mathématiques pures sans parler du saut à l'élastique qui va avec. Ceci étant les modifications climatiques à supposer qu'elles soient "anormales" ne sont pas uniformément réparties sur le globe. Certains endroits sont plus exposés que d'autres ce qui en soi est tout à fait normal. Mais de là à attribuer la moindre variation climatique à un supposé réchauffement incontournable c'est exagéré. Pour changer de sujet les incendies ne dépendent pas de la température mais de la malveillance humaine. Chaque année des dérangés en Californie expriment leurs vengeances en provoquant des incendies.
La répartition irrégulière des instruments de mesure est un obstacle qui oblige à faire de l'intelligence artificielle ce qui est artificiel comme l'indique le terme. De plus certaines investigations relèvent du zèle pur et simple pour dépenser les crédits affectés à ce type de recherche. L'intérêt à puiser dans des carottes glaciaires pour évaluer la température au 19ém siècle c'est certes plus sophistiqué que la simple consultation des archives de cette époque.
De plus on ne publie pas le cout global des multiples investigations écologiques par pays et selon les bénéficiaires qui engagent les fonds, souvent des bureaucraties internationales. On observe par ailleurs en France une proximité affichée entre ces bureaucraties internationales et des mouvements politiques comme LFI ou encore les Verts de Jadot ou Rousseau. Soit le trotskisme au quotidien.
Cordialement.
[supprimé] La répartition irrégulière des instruments de mesure est un obstacle qui oblige à faire de l'intelligence artificielle ce qui est artificiel comme l'indique le terme.
Je n'ai pas vu le coup venir ! 
[supprimé]
cheshire-cat Bonjour,
Vous me faîtes rire avec vos prévisions climatiques. Rien que pour évaluer la température locale il peut y 1 à 2 degrés d'écart voir plus avec la prévision selon les emplacements géographiques dans une même zone. En plus quand on fait peur aux gens avec un réchauffement climatique moyen mondial de 1 ou 2 degrés c'est une estimation globale comme si la terre avait une température globale opposable à ses habitants. Sur le plan local les situations sont tout autres.
Cordialement.
[supprimé] Rien que pour évaluer la température locale il peut y 1 à 2 degrés d'écart voir plus avec la prévision selon les emplacements géographiques dans une même zone
De quoi parlez-vous ? Confondriez-vous prévisions climatiques et prévisions météorologique ?
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katou Les prophètes de malheurs qui font croire aujourd'hui que réchauffements et refroidissements sont de la faute des humains, oublient de dire que cela n'est pas une nouveauté.
Les "prophètes de malheur", ce sont les climatologues, ceux qui ont établi les connaissances que vous venez d'apprendre.
Où comment les insulter en se félicitant de ce qu'ils vous apprennent.
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[supprimé] Et le support sort d'où? Une cabale de scientifiques communistes?
[supprimé] Trump l'avait bien vu
Le Trump qui suggérait d'injecter du désinfectant et du rayonnement UV dans un corps pour lutter contre le coronavirus?
Ce même Trump, luminaire de la compréhension?
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[supprimé] Mais d'où croyez-vous que sorte les platitudes que vous nous sortez sur le climat? Ce sont les climatologues qui les ont mis en évidence.
"Oh, le climat a toujours changé", merci l'expert.
Je vous ai montré un graphique qui montre qu'en moins de 100 ans, nous avons fait augmenter le taux de CO2 dans l'atmosphère à un niveau sans précédent depuis 250.000 ans.
L'homo sapiens apparaissait il y a 250.000 ans.
En une cinquantaine d'années, la température a varié comme il lui fallait 500 ans pour le faire naturellement.
D'ici 50 ans, elle aura varié comme elle le fait normalement et naturellement en 10.000 ans.
En fait, vous n'avez tout simplement aucune idée de ce dont vous parlez.
Voilà l'évolution de la température sur Terre durant les 20.000 dernières années.
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[supprimé] Non mais la vaste blague.
Oh oui, présentez-nous votre réanalyse des données!
Parce que ce que vous nous sortez n'est certainement pas un énorme baratin pour nier en bloc toute la climatologie.
[supprimé] Par contre au pôle Nord on voit un changement brutal qui devrait déplacer les masses froides vers le sud.
On pourrait en rire, si ce n'était pas aussi tragique. Grotesque, mais tragique.
[supprimé] L'intérêt à puiser dans des carottes glaciaires pour évaluer la température au 19ém siècle c'est certes plus sophistiqué que la simple consultation des archives de cette époque.
Mais franchement, heureusement que vous êtes là pour éclairer les climatologues de votre expertise, je suis sûr qu'ils n'y avaient pas pensé...
Et sûr, les carottes de glace remontent jusqu'à 130.000 ans pour le Groenland et même 800.000 ans pour l'Antarctique, mais c'est certainement principalement utilisé pour établir le climat au XIXème siècle...
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Tiens, pour notre expert en déplacement d'air froid depuis les pôles (cet air froid doit se cacher sous la terre à l'heure actuelle), voilà ce qu'il se passe uniquement avec des mesures météorologiques à plus basse latitude, en Suisse:
Office fédéral de la climatologie et de la météorologie Météo Suisse - Changement climatique Suisse
Le climat en Suisse est caractérisé par d’importantes fluctuations naturelles. Cependant, certains changements depuis l'industrialisation ne peuvent s'expliquer que par l'augmentation des émissions de gaz à effet de serre. Ainsi, la température moyenne annuelle a augmenté de plus de 2 °C (état en 2021) depuis 1864, la plus grande partie de l’augmentation s’étant manifestée ces dernières décennies. Depuis les années 1980 surtout, il y a eu beaucoup moins de neige et il y a eu de premiers changements dans les précipitations.
L'air froid suisse s'est certainement déplacé plus au sud aussi, selon notre expert.
Cela donne quand même furieusement l'impression de voir un type tenter d'expliquer à des neurochirurgiens où se trouvent le cerveau.
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On voit effectivement que la courbe tend vers le bas.
[supprimé]
Bonjour,
Les chiens de garde se déchaînent. Je ne lis pas les croquis c'est comme la publicité.
Cordialement.
[supprimé]
grishka Bonjour,
Quand je vous dis que le froid aller se déplacer vers le sud je n'ai fait que reprendre les conclusions d'un climatologue qui s'exprimait publiquement.
Cordialement.
Voilà, il réanalyse les données, mais il ne sait pas lire un graphique.
Le pire étant son dernier commentaire qui montre qu'il confond climat et météo, en évoquant vraisemblablement le déplacement du vortex polaire...
Mamma mia.
Le but de Dieu dans tout ça ?
[supprimé]
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///Occupez-vous de vos oignons. La gestion du forum nous incombe. Dernier avis.
[supprimé]
grishka Bonjour,
Des broutilles tout cela. Le changement climatique n'est pas global mais local. On ne peut pas dire que les villes de Paris ou Berlin par exemple aient connu un bouleversement climatique depuis 50 ans. La subtilité entre climat et météo permet d'affirmer sournoisement que ça chauffe partout même s'il ne se passe rien d'important.
Cordialement.
[supprimé] Vous avez raison, la grenouille n'a toujours pas sauté en dehors de la casserole malgré la hausse de température...d'ailleurs, elle ne sautera plus puisqu'elle n'en a plus la force mais elle est sereine, car elle n'en est pas consciente; elle peut donc continuer de jalouser le bœuf!
[supprimé] On ne peut pas dire que les villes de Paris ou Berlin par exemple aient connu un bouleversement climatique depuis 50 ans.
Quand des espèces migratrices deviennent sédentaires, c'est forcément dû au climat qui devient plus clément! ;-)
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[supprimé]
Bonjour,
On passe de la quantophrénie relative à quantophrénie généralisée.
Cordialement.
[supprimé]
Pene Paris.
Tu peux expliquer l'échelle des ordonnées, s'il te plait ?
Plus parlant ici.
[supprimé]
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Merci, c'est plus parlant comme ça. +2° en un siècle, c'est pas mal.
[supprimé]
Bonjour,
Ce sont des données centrées réduites par rapport à une période de référence où les écarts observés ne sont pas les plus importants ( 1951-1980 ). Si on tient compte d'une période où les écarts sont plus importants les variations récentes diminuent en signification.
Cordialement.
[supprimé]
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Bonjour,
C'était la belle époque.
Cordialement.
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En fait, c'est un coup plus que classique: une ignorance absolument abyssale pour justifier une opinion contredisant des faits.
On récapitule.
Cela a commencé par "le climat a toujours changé" en ignorant totalement les échelles de temps des changements naturels.
Invocation d'un argument faux sur l'activité solaire débité par un anthropologue.
Incrédulité devant la capacité de la science à faire des liens entre différentes choses, alors que c'est quand même un de ses principes.
C'est un complot pour augmenter les prix, monté par une cabale de climatologues communistes.
Trump.
Reconstruire le climat avec des carottes de glaces, c'est mal, il faut des mesures.
Réclamation de mesures prouvant que la température monte globalement. Rejet des mesures qui le montre et qui était réclamé sur la base de bafouillis au sujet de l'intelligence artificielle...
Réclamation de mesures prouvant que la température monte localement. Rejet des mesures qui le montre et qui était réclamé sur la base de... rien.
Sort un article vieux de 12 ans où Courtillot défend le climato-scepticisme. Courtillot qui a reçu le surnom de chevalier de la Terre noire et plate par des scientifiques américains.
Cela donne quand même furieusement l'impression de donner de la confiture à des cochons... et de voir les cochons snobber cette confiture.
[supprimé] Juste pour le fun.
[supprimé] les écarts observés ne sont pas les plus importants ( 1951-1980 )
Les "écarts observés"... par rapport à quoi?
[supprimé] Si on tient compte d'une période où les écarts sont plus importants les variations récentes diminuent en signification.
En fait, vous ne comprenez pas ce qu'est une moyenne, tout simplement.
[supprimé]
grishka Bonjour,
Vous êtes arrogant c'est le lot de la génération climat. Vos statistiques sur le climat sont sans relief et mesure des écarts à une moyenne artificiellement construite. Le changement climatique est local. La période de référence pour mesurer les écarts est arbitraire. Vous pouvez toujours aboyer cela ne change pas grand chose.
Cordialement.
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[supprimé] Vous êtes arrogant c'est le lot de la génération climat. Vos statistiques sur le climat sont sans relief et mesure des écarts à une moyenne artificiellement construite. Le changement climatique est local. La période de référence pour mesurer les écarts est arbitraire. Vous pouvez toujours aboyer cela ne change pas grand chose.
Vos arguties sont vides, c'est le lot des ignares et c'est transgénérationel.
Pour illustrer ce vide, critiquer des statistiques parce qu'elles sont "sans relief", je vois difficile de faire mieux: cela ne veut strictement rien dire. Rien du tout.
Et vous continuez d'illustrer votre profonde compréhension des mathématiques: après avoir parlé d'écart sans être capable de fournir explicitement un écart par rapport à quoi, voilà la moyenne "artificiellement construite".
En opposition donc à la moyenne... "naturelle construite"? C'est quoi une "moyenne naturelle"? Mathématiquement, cela se définit comment? Bref, critique complètement grotesque (et vide, mais on est habitué).
L'important est qu'elle ait un sens. Et étonnament, elle en a un.
Car sur les 10.000 dernières années, la température moyenne du globe (c'est "naturel" comme moyenne ou il faut moyenner sur le Système Solaire?) n'a pas varié de plus d'un demi-degré comparé à la moyenne entre 1961-1990. Sur ces 10.000 ans, on se tamponne com-plè-te-ment de la période qui servira de référence puisque la température est restée globalement stable.
Voilà, ça c'est fait.
Maintenant, au sujet du fameux changement "local", une image valant mille mots:
Copernicus - Globe in 2021
Ecart moyen de température en 2021 par rapport à la période 1991-2020.
Ecart moyen de la température globale par rapport à la période 1991-2020 (axe de gauche) et à la période 1850-1900 (axe de droite)
C'est très "local": localisé à la planète Terre, effectivement.
Voilà, vous pouvez maugréer des inepties pseudo-mathématico-physiques, cela ne changera rien aux faits.
Parce que quelqu'un qui fait 50 cm de moins que la moyenne ou -totalement au hasard- qui a 50 points de QI de moins que la moyenne, il n'y a que vous dans cette réalité qui puissiez imaginer que cela ne veut rien dire car ces moyennes sont "artificielles" et que les références sont "arbitraires".
[supprimé]
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Bonjour,
Vous dîtes n'importe quoi vous ne savez même pas ce que sont des données centrées réduites. C'est pas la peine de continuer vos bobards climatiques ne m'intéressent pas. Une moyenne artificiellement construite est une moyenne construite à partir d'un échantillon arbitraire.
Cordialement.
Bonjour,
voici une carte du réchauffement sur toute la planète, il est quasi-général mis à part de petites zones.
Cordialement
[supprimé] Une moyenne artificiellement construite est une moyenne construite à partir d'un échantillon arbitraire.
C'est un scandale ! on travaille à partir de données réelles imparfaites au lieu de travailler avec des données parfaites qui n'existent pas !
[supprimé]
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cheshire-cat Bonjour,
"on travaille" cela veut dire que vous faîtes parti d'un mouvement ? Enfin les températures ne suivent pas la répartition d'une loi Normale ce qui peut relativiser les moyennes que l'on brandit.
Cordialement.
Accélération des dérives complotistes et sectaires sur le Fopo.
Inquiétant.