La démonstration de la date de naissance de NSJC à été faite entre autre par St Jean Chrysostome. La question est simple, puisque nous sommes de par les paroles de l'archange Gabriel, qu'il y a 6 mois de différence entre St Jean Baptiste et Jésus, il s'agit alors de connaitre la date ou Ste Élisabeth conçue et de la, rajouter 6 mois pour l’Annonciation et ajouter alors 9 mois pour la Nativité. Or, cette date de la conception de St Jean Baptiste est connue. L'annonce fut faîte à Zacharie dans la deuxième quinzaine de septembre lors de son service au temple. Nous avons donc un calcul fort simple : Conception de St Jean Baptiste fin septembre, 6 mois après fin mars, c'est l’Annonciation (25 mars) et 9 mois plus tard 25 décembre. Ceci à été confirmé en 1995 lorsqu'un savant du nom de Shemaryahu Talmon a publié une étude sur le calendrier liturgique découvert dans la grotte 4 de Qumrân (4Q321). Il y trouva les dates du service au temple que les prêtres assuraient, à tour de rôle encore au temps de la naissance de St Jean Baptiste et de Jésus. Selon ce document copié sur parchemin entre les années 50 et 25 av. J.-C., donc contemporain d'Élisabeth et de Zacharie, la famille des Abiyya à laquelle ils appartenaient (confirmé chez St Luc) voyait son tour revenir deux fois l'an, du 8 au 14 du troisième mois du calendrier essénien et du 24 au 30 du huitième mois. Cette seconde période tombe vers la fin de notre mois de septembre, confirmant le bien-fondé de la tradition byzantine immémoriale qui fête la "Conception de Jean" le 23 septembre. Malgré ce que beaucoup croient, le 25 décembre est donc bien l'anniversaire de la naissance du Christ et pas la consécration religieuse et cultuelle d'un évènement cosmique, le solstice d'hiver qui marque la régression de la nuit.

Il faut reconnaître tout de même que ça tombe pile poil...

Il faut reconnaître tout de même que ça tombe pile poil... N'est ce pas.

Je ne retrouve plus mon agenda ! Où est-ce que j'ai bien pu le ranger nom de D.... de merde ! Année 645; année 1859...

drole d'idée pour un fils de Dieu de naitre le jour où traditionellement on est surtout préoccupé à poser des guirlandes et des boules sur un sapin et à mettre le champagne au frais.

Si tout le monde s'entend sur la date, peut-être serait-il pertinent de s'intéresser à l'heure maintenant.

Nous n'avons strictement aucune idée de la naissance de l'homme qu'on considère comme le Christ, pour la bonne raison que le terme de Christ ne fut jamais utilisé avant Paul de Tarse (Saint Paul)... qui, d'ailleurs, ne l'a pas connu, puisque ce titre (Christ) est un terme générique pour désigner le Messie. Jésus de Nazareth, fils de Joseph, mort sur la croix sans qu'aucun témoignage romain ou juif ne puisse l'attester est il bien le Christ ? C'est un point qui pour les chrétiens ne se discute plus, mais qui n'a pas été aussi évident à présenter durant les 2 premiers siècles de l'ère chrétienne. Quoiqu'il en soit, tout cela reste imprécis et il est tout de même difficile d'attester de la date de cet homme dont la réalité historique reste floue. Quand on pense qu'on ne connait même pas la date de naissance de patricien et historien romain Tite-Live, ce n'est pas pour connaitre celle d'un fils de charpentier judéen né à la même époque !! N'importe quoi ! Vous mélangez tout ! On parle ici de la naissance de Jésus et pas de savoir s'il est le Christ ou pas...

Les témoins de Jéhovah ne croient pas que le 25 décembre est le jour de la naissance de Jésus , il me semble. Pourquoi?

Nous n'avons strictement aucune idée de la naissance de l'homme qu'on considère comme le Christ, pour la bonne raison que le terme de Christ ne fut jamais utilisé avant Paul de Tarse (Saint Paul). Matthieu 16,16 discrédité par internet. bonne nuit.

Nous n'avons strictement aucune idée de la naissance de l'homme qu'on considère comme le Christ, pour la bonne raison que le terme de Christ ne fut jamais utilisé avant Paul de Tarse (Saint Paul). Matthieu 16,16 discrédité par internet. bonne nuit. Non, pas bonne nuit (ou alors vous fuyez) Veuillez me donner le texte, svp Σὺ εἶ ὁ χριστόσ, ὁ υἱὸσ τοῦ θεοῦ τοῦ ζῶντοσ. devant quoi voulez-vous que je fuie..

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Jésus est-il né le 25 décembre ?

joanni

En même temps on parle de foi ici, pas de science, pour ceux qui ne savent pas ou est cette section, merci de le chercher... Vous la trouverez j'en suis certain.

interlope

Jésus capricorne, cela explique bien des choses.

katou

Jésus capricorne, cela explique bien des choses.

Quelles choses ? mon fils ainé est capricorne. Tu veux dire qu'ils sont stricts sur ce qui est bien et ce qui est mal ?

interlope

Hey, it works.

lapin

Pour l'instant je reste sur l'idée que NSJC soit bien né le 25 décembre, au vu de la non contre argumentation que je peux lire sur ce fil.

Echec et mat.

tu a raison !!!! d'une religion restée au moyen age tu es passé dans la même tradition !!

Question de foi ? question de crétins qui se se fient à des conneries !!

je ne m'énerve pas je m'essplique !!!

les évangiles soit disant la vérité vraie quoi .. disent que le petit est né alors que Hérode régnait ? on est d'accord ?

bin pas de bom , la fin du règne de hérode c'est 4 ans avant la soit disant naissance du piti jisu ///!!

Alors pour la date la c'est plus du n'importes quoi ..

Que ce soit la foi qui te force à dire ça OK , mais précise que selon la tradi catho c'est comme ça .. on n'écrit pas l'histoire avec des superstitions ..

Surtout fondées sur des textes pondus grosso merdo 100 à 150 ans après !!!

textes qui ne se veulent que d ela propagande et en aucun cas des document de témoignages historique ..

cemab

Pour l'instant je reste sur l'idée que NSJC soit bien né le 25 décembre, au vu de la non contre argumentation que je peux lire sur ce fil.

Echec et mat.

tu a raison !!!! d'une religion restée au moyen age tu es passé dans la même tradition !!

Question de foi ? question de crétins qui se se fient à des conneries !!

je ne m'énerve pas je m'essplique !!!

les évangiles soit disant la vérité vraie quoi .. disent que le petit est né alors que Hérode régnait ? on est d'accord ?

bin pas de bom , la fin du règne de hérode c'est 4 ans avant la soit disant naissance du piti jisu ///!!

Alors pour la date la c'est plus du n'importes quoi ..

Que ce soit la foi qui te force à dire ça OK , mais précise que selon la tradi catho c'est comme ça .. on n'écrit pas l'histoire avec des superstitions ..

Surtout fondées sur des textes pondus grosso merdo 100 à 150 ans après !!!

textes qui ne se veulent que d ela propagande et en aucun cas des document de témoignages historique ..

Encore un qui écoutait bien en classe tiens...

cemab

Mais encore une fois,on n'en sait rien

Il est né,ça c'est certain,et c'est fondamental

A quelle date,c'est tout à fait subalterne.

mais de quel droit vous décrétez que ce qui est subalterne pour vous l'est aussi pour les autres ?

si ça vous intéresse pas, ben participez pas dites.

Pardon,votre Eminence

j'aurais dû écrire"je pense que c'est tout à fait subalterne";j'ai bon,là?

c'est toujours aussi creux.

lapin

Pour l'instant je reste sur l'idée que NSJC soit bien né le 25 décembre, au vu de la non contre argumentation que je peux lire sur ce fil.

Echec et mat.

tu a raison !!!! d'une religion restée au moyen age tu es passé dans la même tradition !!

Question de foi ? question de crétins qui se se fient à des conneries !!

je ne m'énerve pas je m'essplique !!!

les évangiles soit disant la vérité vraie quoi .. disent que le petit est né alors que Hérode régnait ? on est d'accord ?

bin pas de bom , la fin du règne de hérode c'est 4 ans avant la soit disant naissance du piti jisu ///!!

Alors pour la date la c'est plus du n'importes quoi ..

Que ce soit la foi qui te force à dire ça OK , mais précise que selon la tradi catho c'est comme ça .. on n'écrit pas l'histoire avec des superstitions ..

Surtout fondées sur des textes pondus grosso merdo 100 à 150 ans après !!!

textes qui ne se veulent que d ela propagande et en aucun cas des document de témoignages historique ..

Encore un qui écoutait bien en classe tiens...

désolé je ne suis pas allé au séminaire ( trop de curé pédophiles !!!)

cemab

Vous auriez peut-être pu aborder cette question avec les fondamentaux en poche.

lapin

Vous auriez peut-être pu aborder cette question avec les fondamentaux en poche.

quels fondamentaux ? les dates du règne d'Hérode ? essaies de les contester au lieu de faire le suffisant ..

cemab

Vous auriez peut-être pu aborder cette question avec les fondamentaux en poche.

quels fondamentaux ? les dates du règne d'Hérode ? essaies de les contester au lieu de faire le suffisant ..

Je conteste la méthode que vous employez, qui est absurde et qui montre que vous ne bitez rien au sujet.

Allez donc vous renseigner, ça vous fera du bien dans la caboche, et à nous des vacances

joanni

Vous auriez peut-être pu aborder cette question avec les fondamentaux en poche.

quels fondamentaux ? les dates du règne d'Hérode ? essaies de les contester au lieu de faire le suffisant ..

Je conteste la méthode que vous employez, qui est absurde et qui montre que vous ne bitez rien au sujet.

Allez donc vous renseigner, ça vous fera du bien dans la caboche, et à nous des vacances

lapin

[q

quels fondamentaux ? les dates du règne d'Hérode ? essaies de les contester au lieu de faire le suffisant ..

Je conteste la méthode que vous employez, qui est absurde et qui montre que vous ne bitez rien au sujet.

Allez donc vous renseigner, ça vous fera du bien dans la caboche, et à nous des vacances

encore une fois tu fais le suffisant , toi et tes potes affirmez des conneries mais ici sur un forum , vous n'admettez pas la contestation et encore moins la vérité historique ..

Faut pas jouer au donneur de leçons, faut pas se cacher derrière des mensonges,

Alors toi qui te dis cultivé pour les dates de Herode tu fais quoi ? tu prends la fuite dès que tu es coincé comme d'hab .....

cemab

[q

quels fondamentaux ? les dates du règne d'Hérode ? essaies de les contester au lieu de faire le suffisant ..

Je conteste la méthode que vous employez, qui est absurde et qui montre que vous ne bitez rien au sujet.

Allez donc vous renseigner, ça vous fera du bien dans la caboche, et à nous des vacances

encore une fois tu fais le suffisant , toi et tes potes affirmez des conneries mais ici sur un forum , vous n'admettez pas la contestation et encore moins la vérité historique ..

Faut pas jouer au donneur de leçons, faut pas se cacher derrière des mensonges,

Alors toi qui te dis cultivé pour les dates de Herode tu fais quoi ? tu prends la fuite dès que tu es coincé comme d'hab .....

j'ai pris la fuite ? je ne pense pas, je vous dis juste que votre méthode de comparaison est foireuse : vous comprenez ces quelques mots simples ? C'est même pas évident.

lapin

[q

encore une fois tu fais le suffisant , toi et tes potes affirmez des conneries mais ici sur un forum , vous n'admettez pas la contestation et encore moins la vérité historique ..

Faut pas jouer au donneur de leçons, faut pas se cacher derrière des mensonges,

Alors toi qui te dis cultivé pour les dates de Herode tu fais quoi ? tu prends la fuite dès que tu es coincé comme d'hab .....

j'ai pris la fuite ? je ne pense pas, je vous dis juste que votre méthode de comparaison est foireuse : vous comprenez ces querlques mots simples ? C'est même pas évident.

pour les dates de hérode ? tu as oublié ?

c'est pas une question de méthode ta caboche est pas capable de nous sortir ça ?

cemab

si, c'est une question de méthode : vous comparez des dates qui sont fixées de deux façons différentes, en oubliant que la 2nde est arbitraire.

cemab

A ce stade, on sent nettement le développement d'une intense activité intellectuelle dans le cerveau du lapin

lapin

si, c'est une question de méthode : vous comparez des dates qui sont fixées de deux façons différentes, en oubliant que la 2nde est arbitraire.

arbitraire ? expliques alors ? pourquoi les historiens disent que Hérode s'est étaient en l'an 4 avant jc ?

expliques nous cela ..

ou alors ...

lapin

A ce stade, on sent nettement le développement d'une intense activité intellectuelle dans le cerveau du lapin

laisses le cerveau du lapin et essaies pour une fois d'assumer des propos ..qui f=nuisent gravement a toute spiritualité .

cemab

si, c'est une question de méthode : vous comparez des dates qui sont fixées de deux façons différentes, en oubliant que la 2nde est arbitraire.

arbitraire ? expliques alors ? pourquoi les historiens disent que Hérode s'est étaient en l'an 4 avant jc ?

expliques nous cela ..

ou alors ...

mais parce qu'ils ont raison

je vois mal votre problème quand même. Où est-il écrit que Jésus est né en l'an 1 ? (l'an 1 après lui-même en plus)

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