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La face cachée du dalaï-lama

tiresias

Tout cela pue la collaboration d'un journaliste coco avec le régime de Pékin.

vishmyr

Tirésias , qui par anticommunisme primaire , soutient le Dalaï-lama et le peuple "opprimé" du Tibet.

Magique Fopo.

fan2machiavel

en effet ça sent bon la propagande chinoise mais il y a des faits qui sont néanmoins vrais: le Tibet avant l'invasion était loin d'être démocratique (ni pacifiste d'ailleurs)

par contre sur le fait que le Tibet n'était pas indépendant ça c'est de la grosse connerie

tiresias

Tout cela pue la collaboration d'un journaliste coco avec le régime de Pékin.

Tu as oublié la formule convenue : "anticommunisme primaire et viscéral" !

Avant l'occupation chinoise, le Tibet était une théocratie. Mais ça valait encore mieux que Mao.

joeback

Moi j'ai noté cette phrase dans l'article:

"Apparaît un chef politico-religieux déchu, revanchard, nourrissant un seul projet : son retour au Tibet pour y faire régner de nouveau son pouvoir absolu."

Or c'est en contradiction avec les engagements du Dalaï Lama:

"Non. Notre gouvernement en exil est déjà entièrement démocratique. Nos dirigeants politiques sont élus, tout comme notre parlement. Sa sainteté le Dalaï Lama s’est clairement prononcé pour la séparation du clergé et de l’Etat. Il a également souligné que lorsque nous auront atteint une solution acceptable et que nous retournerons au Tibet, il n’occupera aucune place dans l’administration locale. Il ne veut pas de position officielle. Cela ne lui pose aucun problème !"

http://www.irenees.net/fr/fiches/entret ... en-27.html

D'ailleurs en 2008, je crois que certains a gauche avaient tenu un peu le même discourt.

fan2machiavel

je pense qu'il y a confusion entre le dalai lama et l'ancien régime tibétain alors que le dalai lama semble plutôt s'en écarté (en peut comme cela a été fait au Bhoutan voisin qui est passé d'un cout d'un régime théocratique autoritaire à une démocratie sous l'impulsion du roi)

gfrey

Tirésias , qui par anticommunisme primaire , soutient le Dalaï-lama et le peuple "opprimé" du Tibet.

Magique Fopo.

Pour une fois je suis d'accord avec Tirésias..non par anti communisme primaire mais par detestation pour le régime de Pékin. Si le dalai lama etait un autocrate, il n'aurait pas cédé le pouvoir il y'a quelques jours à un non religieux.

Par rapport à la persone même, je ne sais s'il mérite ou non le qualificatif d'autocrate, mais par rapport aux idées politiques sous-jacentes au bouddhisme tibétain (qui n'en est qu'une branche) je suis certains qu'elles peuvent le mériter: historiquement le Tibet a toujours eu un régime politique digne du Moyen-Age, alliant théocratie rigoriste et féodalisme, allant jusqu'à conserver jusqu'en 1959 une forme de servage longtemps après que la Chine s'en soit débarassée (de mémoire c'était à la fin de la dynastie Mongole, soit vers le 14ème siècle). Le maoïsme des premiers jours n'était pas bon, le féodalisme tibétain n'était certainement pas meilleur...

nimzegin

Le maoïsme des premiers jours n'étaients pas bon, le féodalisme tibétain n'était certainement pas meilleur...

Encore quelques décennies et l'essence même du tibétain aura complètement disparu ainsi que cette civilisation

Quand on pense que le Potala devait être rasé pour en faire un aéroport moderne, il y a de quoi s'interroger ...

Le Tibet a perdu son âme

lu-ci-de

Moi j'ai noté cette phrase dans l'article:

"Apparaît un chef politico-religieux déchu, revanchard, nourrissant un seul projet : son retour au Tibet pour y faire régner de nouveau son pouvoir absolu."

Or c'est en contradiction avec les engagements du Dalaï Lama:

"Non. Notre gouvernement en exil est déjà entièrement démocratique. Nos dirigeants politiques sont élus, tout comme notre parlement. Sa sainteté le Dalaï Lama s’est clairement prononcé pour la séparation du clergé et de l’Etat. Il a également souligné que lorsque nous auront atteint une solution acceptable et que nous retournerons au Tibet, il n’occupera aucune place dans l’administration locale. Il ne veut pas de position officielle. Cela ne lui pose aucun problème !"
:

lu-ci-de

Le maoïsme des premiers jours n'étaients pas bon, le féodalisme tibétain n'était certainement pas meilleur...

Encore quelques décennies et l'essence même du tibétain aura complètement disparu ainsi que cette civilisation

Quand on pense que le Potala devait être rasé pour en faire un aéroport moderne, il y a de quoi s'interroger ...

Le Tibet a perdu son âme

*** diffamatoire *** Nim'z

Les obscurantismes de toutes sortes sont souvent des tapis sous lesquels on glisse la poussière, les cafards et les crottes de chiens..

Grand guignolesque, tout ce cinéma.. non ?

Hooooooooooooooooooooooong !

Homana-homopanichad.. ! :

olmary

J'ai relevé la même ineptie que joeback et je suis assez d'accord avec tiresias.

lu-ci-de

Tirésias , qui par anticommunisme primaire , soutient le Dalaï-lama et le peuple "opprimé" du Tibet.

Magique Fopo.

Par rapport à la persone même, je ne sais s'il mérite ou non le qualificatif d'autocrate, mais par rapport aux idées politiques sous-jacentes au bouddhisme tibétain (qui n'en est qu'une branche) je suis certains qu'elles peuvent le mériter: historiquement le Tibet a toujours eu un régime politique digne du Moyen-Age, alliant théocratie rigoriste et féodalisme, allant jusqu'à conserver jusqu'en 1959 une forme de servage longtemps après que la Chine s'en soit débarassée (de mémoire c'était à la fin de la dynastie Mongole, soit vers le 14ème siècle). Le maoïsme des premiers jours n'étaients pas bon, le féodalisme tibétain n'était certainement pas meilleur...

Moi je suis défavorable aux obscurantismes ( tous..) des "taupes", alors..

Et j'ai l'impression que ce type (le dalaï-laïiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! ) est doublement une .. taupe !

agri-info-intox

Tout cela pue la collaboration d'un journaliste coco avec le régime de Pékin.

Tu as oublié la formule convenue : "anticommunisme primaire et viscéral" !

Avant l'occupation chinoise, le Tibet était une théocratie. Mais ça valait encore mieux que Mao.

lepen en avait sorti une meilleure " je suis anticommuniste primaire et même secondaire et superieur, si ça peut vous faire plaisir"

cyclopea

Les révoltes internes des "moinillons", assez récentes, démontrent que les nouvelles générations aimeraient, outre le fait d'apprendre à méditer et philosophie, prendre leur vie en main (s), au sein du Monde.

Ils ne risquent pas de se révolter, grâce à leur e-mail ou autres moyens. Ils sont instrumentalisés, dès l'enfance.

Les parents, - souvent - peu fortunés, envoient leurs enfants dans les monastères, afin qu'ils soient pris en charge, quant à l'éducation et leur "devenir putatif"...

Quoique l'on fasse le monde transpire, l'information se distille et devoir mendier sa nourriture, au jour le jour, que l'on ait une âme 'cadrée', ne signifie pas qu'elle se courbe. Les moinillons plient le genou, peut-être pas leurs "Âmes qui demeure debout", dans le monde acutel.

Le concert & le dialogue, avec S.Hessel incitant le monde et la jeunesse en particulier à s'INDIGNER va - compte-tenu des nouvelles technologies engendrer des révolutions mondiales.

COMBIEN DE MORTS à l'aune de ce bel exemple, de personnes qui n'ont pas ou plus d'enfants à perdre ?

La Sagesse se tait, se retire, elle n'attise pas !

grgrgrrrr.

olmary

T'as l'impression d'avoir dit qqch d'intelligible là ?

gfrey

Par rapport à la persone même, je ne sais s'il mérite ou non le qualificatif d'autocrate, mais par rapport aux idées politiques sous-jacentes au bouddhisme tibétain (qui n'en est qu'une branche) je suis certains qu'elles peuvent le mériter: historiquement le Tibet a toujours eu un régime politique digne du Moyen-Age, alliant théocratie rigoriste et féodalisme, allant jusqu'à conserver jusqu'en 1959 une forme de servage longtemps après que la Chine s'en soit débarassée (de mémoire c'était à la fin de la dynastie Mongole, soit vers le 14ème siècle). Le maoïsme des premiers jours n'était pas bon, le féodalisme tibétain n'était certainement pas meilleur...

Oui mais ça on le sait tous..la question ne porte pas sur le régime tibétain antérieur (qui était effectivement une théocratie arriérée) mais sur la personne meme de l'actuel dalai lama. Et à ma connaissance, ce dernier s'est toujours prononcé en faveur d'un Tibet démocratique dans lequel il ne jouerait aucun role politique. Il a d'ailleurs recemment joint le geste à la parole en cédant le "pouvoir". Donc je trouve malhonnete cet article le concernant.

Comme je le disais précédement je ne juge pas la sincérité des déclarations du Dalaï Lama et de sa volonté affichée de démocratiser la diaspora tibétaine et ses institutions, mais je doute grandement que lesdites institutions marquées depuis des siècles par la théocratie, l'absence de séparation entre les pouvoirs et un faible degré de participation démocratique puissent être converties à la démocratie libérale rapidement...ou même jamais; ce qui ne serait pas étonnant puisque le Tibet n'a virtuellement eu aucune expérience démocratique et n'en a jamais ressenti le besoin. Maintenant outre les discours et les nobles idées, les faits nous renseignent quand même un peu sur la nature du "régime tibétain" en exile: les plans de démocratisation des institutions tibétaines restent subordonnés à la libération préalable du Tibet de l'autorité chinoise (ce qui équivaut à dire jamais); le Dalaï Lama est chef d'Etat et chef spirituel de droit divin aidé par un cabinet et conseillé par un parlement qui n'est pas encore le détenteur unique de la souveraineté tibétaine; le parlement est certes élu mais uniquement sur base de listes religieuses;...personnellement j'ai connu mieux comme exemple authentique de démocratie. Trop de libéraux idéalistes se laissent encore prendre à cette tendance malencontreuse de faire preuve d'empathie, voire de sympathie aveugles pour une nation opprimée en réaction et en opposition à son oppresseur et son régime politique. Cela vous amène trop souvent à écarter certaines données et probabilités pour imaginer une réalité alternative plus enviable; ici en l'occurrence à ignorer que le gouvernement tibétain en exile est quasi tout autant théocratique qu'avant 1959, qu'il ressemble plus aux gouvernements monarchistes de droit divin des siècles passés et qu'il est probable qu'il le restera probablement encore longtemps.

olmary

C'est pas à nOus de décider ce qui est bon pour eux mais à eux et avec l'occupation chinoise, ils n'en ont pas les moyens.

peuples-unis

Elle a été suivie, ces dernières décennies, par une politique systématique de colonisation. À terme, l’afflux de centaines de milliers de travailleurs chinois Han par le nouveau “train du toit du monde” Pékin-Lhassa conduit à noyer démographiquement le peuple tibétain.

Démonstration que je trouve choquante. Dire qu'en introduisant au Tibet des centaines de milliers de travailleurs chinois, cela correspondrait à noyer démographiquement, et donc peut-être bien culturellement (?), le peuple tibétain, c'est une fausse vérité.

fan2machiavel

Par rapport à la persone même, je ne sais s'il mérite ou non le qualificatif d'autocrate, mais par rapport aux idées politiques sous-jacentes au bouddhisme tibétain (qui n'en est qu'une branche) je suis certains qu'elles peuvent le mériter: historiquement le Tibet a toujours eu un régime politique digne du Moyen-Age, alliant théocratie rigoriste et féodalisme, allant jusqu'à conserver jusqu'en 1959 une forme de servage longtemps après que la Chine s'en soit débarassée (de mémoire c'était à la fin de la dynastie Mongole, soit vers le 14ème siècle). Le maoïsme des premiers jours n'était pas bon, le féodalisme tibétain n'était certainement pas meilleur...

Le Bhoutan voisin l'a fait de manière assez spectaculaire; et il est difficile pour un gouvernement en exil de changer de nature pour des raisons logistiques évidentes.

kaizer

Démonstration que je trouve choquante. Dire qu'en introduisant au Tibet des centaines de milliers de travailleurs chinois, cela correspondrait à noyer démographiquement, et donc peut-être bien culturellement (?), le peuple tibétain, c'est une fausse vérité.

Bien sur que si...les chinois sont en train de devenir majoritaires au Tibet. Le pire c'est qu'il y'aura d'autres drames au moment où sera crée un etat tibétain car il faudra alors expulser une partie des chinois pour pouvoir former l'etat en question. Toute proportion gardée, le scénario risque d'etre le meme que lors de la création d'Israel.

Sauf que les hans ne sont pas là depuis des milliers d'années...

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