Topic rassemblant tous les sujets autour des révolutions et mouvement sociaux en cours dans le monde Arabe // Jn Beaucoup sont totalement déconnectés de la réalité de la Tunisie. La révolte s'est déroulée merveilleusement bien: Les manifestations ont été parfaitement pacifiques, et ce malgré leur spontanéité et de l'absence de leur encadrement, mais partout un scénario s'est répété dans tous les villes et villages, après les répressions des manifestations, souvent avec des victimes, les gens rentrent à leur maison, des bandes armées par armes blanches inconnus par les habitants des quartiers viennent détruire, piller, mettre à feu tout ce qu'ils peuvent détruire et même à attaquer les maisons (à Kasserine on a évoquer des cas de viol)... Il est à remarquer d'une part à ce titre: - que toutes les victimes ont été enregistrées parmi des manifestants et aucune victime parmi les pilleurs, - alors que la sécurité intervient dès qu'une manifestation commence, les bandes de terreur font le tour des villes détruisent tout et rentrent chez eux "sans que la police ne s'aperçoit" Juste après Ben Ali, nous sorte pour condamner la violence et promet de la réprimer (le 10/01). Les événements s'accélèrent, les contestations continuent, se propagent tjs plus et atteignent la capitale, en commençant par les pauvres quartiers populaires (là il y a eu des attaques, ou des vengeances, selon les visions, contre les postes des organismes sécuritaires), le décret du couvre feu n'a pas dissuader les gens à s'arrêter, bcp ne l'ont même pas respecté. Ben Ali rappelle le déploiement de l'armée dans les villes - on dit que l'armée a refusé de tirer sur les manifestants -, modifie le chef de l'armée, puis retire l'armée de la capitale et ... retire tous les organes de sécurités de toutes les villes !!! , les bandes de terreur continuent à semer le chaos dans tous les villes dont Tunis malgré leur forte présence (on dit que plus de 6% de la population travaille dans les organes de sécurité), devant une telle détermination populaire pour son départ BA décide enfin de fuir le pays, l'armée prends le contrôle du pays et décrète l'état d'urgence pour rétablir l'ordre. Les choses ne sont pas encore rétablis, les bandes de la terreur souvent armés, continuent de tourner dans le pays d'une ville à une autre d'un village à un autre, ils utilisaient essentiellement des voitures de locations, tirent parfois à tort et à travers,.. la nuit dernière ils ont même utilisé des ambulances volés, aujourd'hui des taxis (dont le vidéo de St Victoire de Paris), ... Qui sont ces bandes ? essentiellement les gardes présidentiels, leur chef Ali Seriati a été arrêter hier.... mais le complot ne s'arrête pas là, hier aussi des milliers de prisonniers du droit public ont été libérés dans un soucis bien claire, c'est la politique de la terre brulée. Des nouvelles d'aujourd'hui des tireurs étrangers ont été arrétés avec des armes, 2 suédois (le vidéo cité ci dessus), 4 allemands ... http://www.kapitalis.com/fokus/62-natio ... tunis.html Aujourd'hui, la situation sécuritaire s'améliore grâce notamment à l'armée mais aussi au peuple par la formation des des groupes d'hommes de protection des quartiers qui ont énormément aidé l'armée ... mais on attend une amélioration de la situation alimentaire, la pénurie des vivres s'aggrave.

Elle n'est pas finie la révolution ... tant qu'il y aura encore des scènes de guérilla dans les rues

Franchement tout ceci ne présage rien de bon pour la Tunisie, ce qui a commencé comme une simple révolution, la fin d'un régime tyrannique sous fond de situation économique exécrable pourrait très bien dégénérer dans le désordre, l'anarchie. Cela pourrait très bien arriver dans d'autres pays, et cette fois la réaction du gouvernement dans les premiers jours pourrait être bien plus ferme, sévère et sanglante. Espérons qu'un consensus émerge rapidement, du peu que je sais il y a une force policière et militaire importante en pourcentage par rapport à la population, et si plusieurs camps se formaient et s'opposaient pour restaurer l'ordre ou prendre le pouvoir, ca pourrait vraiment finir dans un terrible bain de sang. Il me semble d'ailleurs que le principal problème dans les grandes villes d'une manière générale (là bas ou n'importe où dans le monde) c'est que les supermarchés n'ont que quelques jours de provisions de réserves s'ils ne sont pas approvisionnés, et cela devient encore plus problématique où dans un pays comme la Tunisie il est déjà difficile de se nourrir correctement pour beaucoup dans une période "normale", les pilleurs et maraudeurs risquent donc d'être de plus en plus nombreux.

Je pense que les tunisiens savent ce qu'ils font, il faut pas être inutilement pessimiste

Je pense que les tunisiens savent ce qu'ils font, il faut pas être inutilement pessimiste ils sont sous l'emprise de l'hystérie collective. ils ont une obsession maitresse, élimer toute trace de l'ère ben ali. il font une épuration. depuis la france, on se demande sur quoi ça va aboutir. j'ai du mal à imaginer la tunisie sans sa corruption, son administration folle et sa police arrogante et violente.

N'importe quoi ... et dans l'hystérie ils ont déjà formé un gouvernement :

N'importe quoi ... et dans l'hystérie ils ont déjà formé un gouvernement : je ne comprends pas ta réaction. BZ6Yh26SNUo Journal de France 24 16/01/2010 Beaucoup de monde pense qu'un gros coup fumant se prépare du coté du clan Ben Ali / RCD. Dans cette vidéo du JT du soir de France24, le Premier Ministre (Proche de Ben Ali) dit être toujours en contact avec le président en fuite, par téléphone. Et à la question "est-ce que les ministres de l'intérieure (main mise totale sur la police) et le ministre des affaires étrangère (autre gros bonnet) seraient maintenus dans le nouveau gouvernement ?" Le Premier ministre répond clairement qu'il n'exclue pas cette possibilité (sic), à écouter aussi plus tard dans l'ITW, il fait l'éloge de la politique de Ben Ali en sortant des chiffres type, le nombre d'emplois crée ces derniers temps etc... l'annonce de la présidence tenue par le premier ministre n'a pas tenue, ça se trouve le nouveau président par intérim en place ne le sera plus dans 24h. il ne restera alors plus que l'armée... Ben Ali a marginalisé l’armée au profit d’une police pléthorique Fondée en 1957, l’armée tunisienne, qui n’aurait donc pas tiré un seul coup de feu contre les manifestants, a été délibérément marginalisée par le président Ben Ali au profit de l’autre composante de l’appareil sécuritaire, la police, dont les effectifs (120 000 hommes) ont quadruplé au cours des vingt dernières années. Avec seulement 35 000 hommes – dont 27 000 pour l’armée de terre – l’armée tunisienne est sous-dimensionnée et sous-équipée. Elle ne possède que douze hélicoptères. Quatre sont affectés à la surveillance du couvre-feu dans la capitale, et tournoient toutes les nuits au-dessus de Tunis et sa banlieue, pour sécuriser l’agglomération et prévenir les exactions des miliciens inféodés à l’ancien régime. Zine el-Abidine Ben Ali, qui était lui-même militaire, se méfiait de ses frères d’armes. En avril 2002, un mystérieux accident d’hélicoptère avait décapité l’état-major des forces terrestres au grand complet. Et tué les treize plus hauts gradés, dont le chef d’état-major, le général de brigade Abdelaziz Rachid Skik, personnalité très respectée de la troupe. face à la police. c'est ce qui est redouté depuis le départ de ben ali. et pour maintenir la pression cette info courre Le gendre de l'ex-président tunisien Ben Ali aurait affirmé aux services de sécurité tunisiens que 800 voitures bourrées d'explosifs ont été disséminées à travers tout le pays, principalement à Tunis, rapporte le site du Point. Slim Chiboub "a accusé les dirigeants de la police tunisienne". Selon le Point, "cette information est prise très au sérieux par l'armée, qui passe actuellement la capitale au peigne fin." il ne s'agit pas d'être pessimiste mais d'être conscient des dérapages possibles.

3 membres de l'opposition entrent au gouvernement... pour le moment c'est tout ce que l'on sait La composition des membres du gouvernement sera annoncée dans le courant de la journée lundi

Les manifestations ont été parfaitement pacifiques, et ce malgré leur spontanéité et de l'absence de leur encadrement, mais partout un scénario s'est répété dans tous les villes et villages, après les répressions des manifestations, souvent avec des victimes, les gens rentrent à leur maison, des bandes armées par armes blanches inconnus par les habitants des quartiers viennent détruire, piller, mettre à feu tout ce qu'ils peuvent détruire et même à attaquer les maisons (à Kasserine on a évoquer des cas de viol)... Il est à remarquer d'une part à ce titre: - que toutes les victimes ont été enregistrées parmi des manifestants et aucune victime parmi les pilleurs, - alors que la sécurité intervient dès qu'une manifestation commence, les bandes de terreur font le tour des villes détruisent tout et rentrent chez eux "sans que la police ne s'aperçoit" Juste après Ben Ali, nous sorte pour condamner la violence et promet de la réprimer (le 10/01). Il est également remarquable que, ni sur place, ni à l'étranger, les médias et les opinions n'en furent dupes et que la police du régime fut exclusivement dénoncée pour ces malveillances. Ce complot (du régime pour rester en place) fut éventé (tous les complots le sont) presque aussitôt après sa conception. mais le complot ne s'arrête pas là, hier aussi des milliers de prisonniers du droit public ont été libérés dans un soucis bien claire, c'est la politique de la terre brulée. Les bolcheviques avaient également vidé les prisons pour semer le chaos en Russie en 1917. Aujourd'hui, la situation sécuritaire s'améliore grâce notamment à l'armée mais aussi au peuple par la formation des des groupes d'hommes de protection des quartiers qui ont énormément aidé l'armée ... mais on attend une amélioration de la situation alimentaire, la pénurie des vivres s'aggrave. Je suis sûr que l'organisation de la société tunisienne et les aides internationales éviteront la misère.

3 membres de PARTIS d'opposition seront du nouveau gouvernement mais également beaucoup de personnalités indépendante très respectés par les tunisiens : des activistes des droits de l'homme et des syndicalistes notamment! il y'aura conservation des technocrate de l'ancien régime , Ghanouchi est un technocrate qui n'a pas de sang sur les mains !

Ghanouchi est unhomme honnete et modeste connu à l'echelle internationale qui a pu sauver le pays quand il était au bord du déclin dans les années 80 et début 90, c'est un technocrate, mains propres, la politique ne lui dit rien, il a servi le pays avec ses compétences tout en lui apportant une prosperite certes relative, on l'accuse d'etre complice a BEN ALI au sein du RCD, je prends la résponsabilité d'assurer tout le monde et de crier haut et fort que c'est un homme honnete , sérieux qui était harcelé par le dictateur et sa famille,

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Un printemps en hiver... Le monde arabe en mouvement

katou

Ce sont les frères musulmans qui ont fait monter la tension internationale sur l'affaire des caricatures de mahomet .. car les frères musulmans font partie du mouvement panislamique et a de nombreuses ramifications dans le Monde entier.

Les Frères Musulmans, c'est la pire saloperie qui existe dans le monde.

Concernant l'Egypte, il faudrait couper le pays en deux pour offrir un territoire indépendant aux Coptes, histoire qu'ils se débarrassent définitivement du joug islamique

Bof, il y a bien pire qu'eux...

Les frères musulmans sont dangereux car très organisés, nombreux et très loin d'être des idiots, et leur but a toujours été le même, prendre le pouvoir pour instaurer la charia pure et dure.

Je suis d'accord avec Artak, il faudrait que les coptes aient leur propre pays car on ne peut pas vivre avec l'islam système intolérant et totalitaire, quand on n'est pas musulman .... c'est déjà tout juste si les musulmans eux-mêmes peuvent respirer dans un tel système ...

victoire

article de la Libre Belgique qui évoque un possible départ de Hosni Moubarak. Le quotidien parle de "rumeur" qui est passée des réseaux sociaux jusqu'aux chaînes de télévisions américaines.

http://www.lalibre.be/actu/internationa ... gique.html

le traitement de ce qui se passe en tunisie est plus fiable qu'en égypte en raison de la coupure internet et des téléphones portables vers l'étranger et l'intérieur et les journalistes étrangers sont attaqués (bbc, le fig').

sels les téléphones par satellite fonctionnent.

quelles sont les réactions sur la coupure du tél et d'internet en occident ?

y a til des moyens de contourner cette saloperie ?

nimzegin

Un opérateur français déjoue la censure du web égyptien - Le fournisseur d'accès à Internet associatif FDN propose aux Égyptiens un numéro de téléphone de secours pour se connecter à Internet grâce à un relais en France.

La résistance s'organise pour contourner la censure du web en Égypte. Depuis vendredi soir, quelques fournisseurs d'accès étrangers se portent au secours des internautes égyptiens pour leur fournir des méthodes alternatives de connexion à Internet. Parmi eux, le français French Data Network (FDN), connu pour son attachement aux libertés sur Internet et farouche opposant de la loi Hadopi.

La méthode de FDN est rudimentaire, mais il s'agit tout de même d'une «petite fenêtre ouverte sur le réseau» Internet, plaide-t-il. Pour se connecter à Internet, les Égyptiens doivent d'abord recourir à un modem en bas débit (RTC). Puis, au lieu de composer le numéro de leur opérateur local, entrer le numéro français «+33 1 72 89 01 50», ainsi que l'identifiant et mot de passe «toto». La connexion peut alors débuter.

http://www.lefigaro.fr/hightech/2011/01 ... yptien.php

kaizer

Les Frères Musulmans, c'est la pire saloperie qui existe dans le monde.

Concernant l'Egypte, il faudrait couper le pays en deux pour offrir un territoire indépendant aux Coptes, histoire qu'ils se débarrassent définitivement du joug islamique !

Bof, il y a bien pire qu'eux...

Les frères musulmans sont dangereux car très organisés, nombreux et très loin d'être des idiots, et leur but a toujours été le même, prendre le pouvoir pour instaurer la charia pure et dure.

J'avais raison, qu'importe les morts... ce qui compte c'est que les agneaux de Dieu se multiplient.

nimzegin

Qu'ils puissent vivre tout simplement ... qu'ils se multiplient ça c'est quand tout va bien

victoire

excellent, vendredi j'avais capté un numéro de tel et un mot de passe, ça devait être ça.

******

je lis actuellement le déroulement de la journée de vendredi (je n'ai pas la télé et je ne lis pas la presse)

c'est impressionnant !

à côté, la tunisie est bon enfant !!

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al jaseera en anglais en live

http://english.aljazeera.net/watch_now/

hillary clinton y cause en ce moment

nimzegin

Les Frères muslmans appuient ElBaradeï pour la transition

Des forces de l'opposition égyptienne se sont mises d'accord pour appuyer Mohammed ElBaradeï, l'ancien directeur de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA), afin qu'il négocie avec le gouvernement, a annoncé dimanche une figure des Frères musulmans. «Des groupes politiques soutiennent ElBaradeï afin qu'il négocie avec le régime», a dit Essam el-Eryan, un des dirigeants de la confrérie islamiste, à la chaîne de télévision Al Djazira. La chaîne Al Arabia mentionne la même information sans l'attribuer au cadre du mouvement islamiste. http://www.20minutes.fr/article/661256/ ... ntre-ville

ça... ça me fait moins rire

lapin

et tout à fait étrange que ledit bijou n'ait pas été mieux protégé

On aurait voulu encourager les pillages ,qu'on n'aurait pas fait mieux

je peux témoigner que ce musée est ouvert aux 4 vents et l'ayant visité maintes fois, l'organisation y est inexistante, c'est un bordel sans nom, il y a des vols c'est indéniable

ntLapin confirme ....

Le musée est tout pourri .... les chefs d'oeuvres sont dans des caisses en bois vitrées dégueulesses.. en muséologie c'est niveau sub 0 , pas une indication rien .. de la poussière .

D'ailleurs au lieu de faire le pinoin sur des documentaires à la Téloche sur natioanl géo devrait mettre de l'ordre .. il y a plein de momies dont on a perdu les traces en arrivant au musée, les "stocks" sont dans lapoussière sans inventaire .. bref a part deux trois chefs d'oeuvre les pièces importante historiquement sont négligées ..

Que sont enus faire les pilleurs ? bin faucher quelques petites pièces , bijoux, petites statues ;; avec ça c'est le pactole !!

la contrebande de vestiges archéologiques est florissant et représente des million de $ !!! partout dans le monde ..

pacific

Ce sont les frères musulmans qui ont fait monter la tension internationale sur l'affaire des caricatures de mahomet .. car les frères musulmans font partie du mouvement panislamique et a de nombreuses ramifications dans le Monde entier.

Les Frères Musulmans, c'est la pire saloperie qui existe dans le monde.

Concernant l'Egypte, il faudrait couper le pays en deux pour offrir un territoire indépendant aux Coptes, histoire qu'ils se débarrassent définitivement du joug islamique

Bof, il y a bien pire qu'eux...

qu'est ce qu'ils ont fait pour etre mauvais?,

ils sont populaire en Egypte: ils aident les pauvres, les orphelins intensifient les programmes d'éducations et ont de bonnes relations avec la majorité des partis politiques.

victoire

elbaradei est grillé en égypte, il incarne le NOM

grillé par le peuple dans la rue.

le principe du NOM et son rejet sont beaucoup plus développé chez les arabophones que chez nous.

au passage, je lis actuellement de nombreux témoignages de chrétiens coptes protégeant "leurs freres musulmans".

nimzegin

L'Egypte c'est les Frères musulmans

pacific

NEWS

-Mubarek veut jouer au bras de fer jusqu'à la dernière seconde. (il me rappelle Sarko avec la loi des retraites!)

-Les partis d'opposition, y compris le movt "kifaya" et Frères Musulmans délèguent AlBaradei pour diriger un govt de transition.

-L'armée coopère avec les citoyens.

-Rassemblement continue à la Place de la Liberté malgré le couvre feu.

-Des étudiants d'Alazhar rejoignent les manifestants avec des juges.

-Hilary change son discours: "nous sommes au coté du peuple" dit-elle!

tiresias

L'Egypte c'est les Frères musulmans

Et ils sont déjà en train de refaire le coup de "l'islam-modéré-et-démocratique"... le pire c'est qu'il y aura des niais pour y croire ici comme là-bas.

nimzegin

La Syrie c'est les Frères musulmans

zdwarf

-la manifestation continue, la majorité sont de la classe moyenne et des étudiants..

Ca c'est de la révolution populaire ! Ca doit bien donner une semi-molle à nos vieux trotskards.

Même les révoltes sont en plastique et bourgeoises, aujourd'hui.

victoire

le couvre feu n'a pas l'air d'être suivi... et les infos passent bien malgré les coupures.

geopolis

voilà, il faut etre pro-israelien pour etre "bon" :

Ca veut dire que le régime égyptien comprend les limites de l'Egypte et du monde arabe. Et vous ?

qu'est ce qu'ils ont fait pour etre mauvais?,

ils sont populaire en Egypte: ils aident les pauvres, les orphelins intensifient les programmes d'éducations et ont de bonnes relations avec la majorité des partis politiques.

Comme les bolcheviques en Russie et les nazis en Allemagne avant de dominer la scène politique.

Ils mentent, ils manipulent l'islam pour en faire un argument politique, ils sont violents et lâches, racistes et xénophobes, rétrogrades et superstitieux ou tartuffes.

Ils font partie de vos inspirateurs et leurs mensonges vous égarent et vous interdisent de comprendre les enjeux politiques du monde arabo-musulman. (Au fait, en Syrie, pour quel camp êtes-vous : le régime en place ou les extrémistes sunnites qui veulent soulever le peuple ?)

victoire

j'en suis à vendredi dans la nuit.

il est frappant de constater que le gouvernement des usa ont une ligne de conduite claire

et rien nada du côté français ! nous sommes des pignoufs !

j'espère que les médias font un meilleur travail que le gouvernement...

pour l'instant, vendredi soir, moubarak est dans la nature et son discours enregistré.

pacific

geopolis

Comme les bolcheviques en Russie et les nazis en Allemagne avant de dominer la scène politique.

va t'assoir mon vieux!

les neocons ont accédé au pouvoir en amérique et ont déclenché des guerres sanglantes.

Les islamistes ont accédé au pouvoir en Turquie et n'ont lancé aucune guerre; ils ont meme réparé les relations avec les pays voisins.

il faut savoir mesurer avant de faire ta propagande.

geopolis

ceux qui affirment que le peuple égyptien s'alimente dans la gamèle US et autres propos méprisants et surtout faux, roulent pour le clan us/israel/moubarak.

1. Ces affirmations sont exactes : les Egyptiens sont les premiers bénéficiaires des aides américaines et ne vivent que du tourisme et du trafic du canal.

2. Des trois camps qui divisent le Proche-Orient (le pro-occidental, le djihadiste sunnite et l'internationale chiite), le pro-occidental me semble le meilleur, le plus raisonnable, le seul bienveillant. Cela, en dépit de tous ses défauts, qui sont nombreux mais ne pèsent rien en regard des vices et des tares de ses concurrents extrémistes.

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