Au collège, l'exode des familles les plus aisées vers le privé s'accentue Depuis vingt ans, les CSP+ font de plus en plus le choix du privé sous contrat, accentuant un fossé social dans l'éducation. Face à une école publique fragilisée, des initiatives locales tentent de rétablir la mixité, mais les défis restent immenses. suite L'article constate à juste titre "la préférence des familles les plus aisées pour le privé" mais, ajoute-t-il, "sans que l'on sache précisément pourquoi". Mais si, on sait pourquoi.

Le niveau des profs est en baisse en raison de la baisse considérable du niveau de salaire des enseignants. Dans le privé, le chef d'établissement peut les sélectionner. L'autre cause majeure, c'est que les enseignants n'enseignent plus: ils passent leur temps à tenter de réunir les conditions pour pouvoir enseigner en raison d'un excès d'indiscipline, échec scolaire et hétérogénéité. Et là aussi, pas de mystère: faut donner des moyens aux services sociaux. Un gosse fait un pet de travers, faut que les services sociaux soient chez les parents le lendemain. Il faut foutre une pression monstre aux parents. Je ne vois pas d'autre solution. Et pour redresser le niveau des élèves concernant la scolarité, il faut absolument benner tout ce qui a été fait depuis 20 ans avec des pédagogies neuneu. Faut des tests standardisés tous les ans, des niveaux adaptés aux élèves pour redresser leurs lacunes. PS: évidemment, tout cela coûte cher mais je ne vois pas comment corriger le tir à moyens constants. On peut gratter en virant le personnel inutile, mais on n'ira pas bien loin avec ça.

Dans le public les profs sont passés d'enseignants à assistantes sociales .

grishka On peut virer 80 % des élèves vers l'apprentissage. Un patron sera toujours plus compétent qu'un prof' en tatanes pour enseigner quelque chose aux adolescents, disons à partir de 15 ans. De mon temps c'était le certif' à 12 ou 13 ans, avec des instituteurs dévoués et compétents.

candidus Tu sembles ignorer ce qu'est un apprenti. C'est un salarié en formation. Donc dès 16 ans, l'apprenti a les droits d'un salarié. Aucun patron ne va se risquer à donner une tatane à son apprenti . On prend rarement un apprenti en dessous de 16 ans, tant y a des restrictions dans les conditions de travail . Mais en plus on peut avoir des parents qui se comportent de façon bien pire avec le maitre d,"apprentissage. qu'avec les prof , en profitant d'une erreur de procedure de l'employeur pour le traîner aux prud'hommes....sans être conscients que c'est le meilleur moyen de griller l'avenir de leur rejeton .~~~~

Il est heureux face à la faillite de l'école publique qu'on puisse mettre ses enfants dans le privé, afin qu'ils puissent être instruits comme c'était possible avant dans le public. Avant c'était notamment avant la déferlante migratoire. A ce propos Zemmour a dit " le regroupement familial a eu sur le laxisme de l'éducation nationale le même effet que le nitrate sur la glycérine".

Simon J'ai lu l'article et je suis étonné de lire une opinion aussi gauchiste dans les Echos. On y prétend que les collèges privés ont de la chance car ils captent les familles CSP+. C'est oublier de preciser que si le privé doit faire du surbooking., alors,que le public voit ses effectifs fondre, c'est que la clientèle du privé va au-delà des seuls CSP+ J'ai rencontré un jeune enseignant du privé catholique du 9-3 (Seine Saint Denis) me disant que les 2/3 de ses élèves étaient des musulmans, donc très peu de CSP+.....juste des familles qui trouvent normal d'investir un peu dans l'éducation des enfants. En plus, l'article reconnaît que grâce au succès du privé, les classes du public sont allégées. avec en moyenne 2 élèves de moins par classe. Et ce qu'occulte complètement l'article, c'est que dans le privé, si le proviseur exerce un peu plus d'autorité sur ses élèves, il en a surtout beaucoup plus sur ses profs. Pour être administrateur dans un lycée agricole public, qui certes n'a pas de lourds problèmes de discipline avec les lycéens, je peux vous garantir que le proviseur est bien plus usé par les revendications et les blocages des profs syndiqués, que par le comportement de ses élèves.

L'école c'est comme l'hôpital . Les indigents vont dans le public , ceux qui ont un peu de moyen vont dans le privé . Le hic c'est qu'on fait payer à ceux qui vont dans le privé le fonctionnement du public .

marcopolo Vous décrivez l'existant lamentable. Il faut évoluer !

marcopolo juste des familles qui trouvent normal d'investir un peu dans l'éducation des enfants. Vous soulignez, à juste titre, que beaucoup d'immigrés ont un comportement responsable.

lugrin C'est oublier aussi que dans les centres villes, collèges et Lycées publics captent les familles CSP+ , tandis que le collège privé d'à côté capte des familles plus modestes de la banlieue proche, qui fuient le collège de ZEP, auquel leurs enfants seraient normalement affectés. Mon frère, bobo parisien-CSP+, habitant le 11ème arrondissement, n' a pas eu à se soucier de trouver des écoles et lycées privés pour ses enfants.

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Au collège, l'exode des familles les plus aisées vers le privé s'accentue

joanni1

C'est aussi le cas pour une grande partie de ma famille. Les enfants sont tous dans le privé.

Deus-ex-libris

Les parents "capables" mettent leurs gamins dans le privé pour le parascolaire, pas pour la qualité de l'instruction à mon avis. Jusqu'à la terminale, on peut aisément se passer de l'EN.
C'est le niveau des parents qui est problématique.

candidus

marcopolo L'écart provient essentiellement des eaux primaires qui ne sont pas les mêmes. Coût du pompage et de la potabilisation qui peuvent varier de 1 à 100.

danielle49

candidus Le pompage primaire des quartiers sensibles a un coût non négligeable, surtout pour les contribuables.

Costa_Pavada

marcopolo

Tout à fait.
Cela étant cela peut être un choix de la vendre au consommateur moins cher que son coût réel, alors que quand c'est Veolia il y a le coût réel + le bénéfice de Veolia (normal puisqu'il s'agit d'une société privée dont l'objectif est de faire des bénéfices).
Dans tous les cas pour les gens qui boivent l'eau du robinet ça reste moins cher que l'eau minérale en bouteille. À 2€ le m3 ça fait 0,002€ le litre et même à 6€ le m3 ça fait 0,006€ le litre. Pour ma part je bois de la Volvic en bouteille et le litre me revient entre 0,34€ et 0,50€ selon le lieu d'achat 🤔

candidus

Costa_Pavada Cela étant cela peut être un choix de la vendre au consommateur moins cher que son coût réel,

Absolument pas. Le budget "eau" doit être voté à l'équilibre.

marcopolo

candidus
Oui, il n'y a aucune subvention des communes au fonctionnement du service des eaux. Même l'indemnité au maire qui préside le syndicat des eaux est versée par le budget de fonctionnement du syndicat.
Le problème avec la mise en régie à une société privée, c'est qu'il n'y a pas de transparence des comptes. On ne connaît pas la marge que s'octroie ces sociétés privées.

marcopolo

Je suis en train de regarder sur FR4, le film reportage sur "être prof ou instit" dans les pays pauvres du 1/3 monde.
Ca ferait du bien à nos fonctionnaires de l'éducation nationale qui se plaignent tout le temps, de regarder ce film.

Costa_Pavada

marcopolo les pays pauvres du 1/3 monde.

Macron s'acharne depuis plus de 8 ans à nous faire rentrer dans ce club. Manquerait plus que LFI accède au pouvoir et en moins d'un an on serait au niveau du Vénézuela. Enfin pas tout-à-fait, car eux ont du pétrole et pas nous (notre principale ressource est le tourisme qui chuterait si on avait au pouvoir Mélenchon/Panot/Bompard/Delogu/Boyard/Hassan...), en revanche on a plus de 10% de muslims alors que eux n'en ont que 0,3%.

marcopolo

Costa_Pavada
Il y a quelques années j'aurais dit c'est une caricature. mais aujourd'hui j'en suis convaincu, 10 ans de LFI au pouvoir et nous serons au niveau du Venezuela....et encore! eux, ils ont du pétrole.

vivarais

marcopolo
Ils ne seront jamais au pouvoir
Avec certains députés qu'ils ont fait élire dernièrement Ils sont en train de se saborder
Alors qu'il faudrait faire pédale douce ils en rajoutent sans cesse
https://www.franceinfo.fr/faits-divers/police/violences-policieres/un-policier-filme-en-train-de-gifler-et-cracher-sur-un-jeune-le-parquet-de-bobigny-va-ouvrir-une-enquete_7475407.html
Aly Diouara a déclaré avoir saisi le procureur de la République de cette affaire, au titre de l'article 40 du Code de procédure pénale
Tout le monde comprend aujourd'hui le ras le bol des policiers autant que celui de l'ensemble des français fasse à des individus irrespectueux et cela dans tous les domaines de la société
Voilà pourquoi tous ceux qui le peuvent désertent l'EN pour inscrire leurs enfants dans le privé
Même des enseignants de l'EN malgré les avantages des statuts vont exercer de plus en plus dans le privé
Et on le comprend en voyant cela
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/granville-les-enseignants-du-lyc%C3%A9e-julliot-en-gr%C3%A8ve-disent-non-au-retour-d-un-%C3%A9l%C3%A8ve-exclu-pour-menaces-de-mort/ar-AA1LLtdr?ocid=BingNewsSerp

zenon

Bonjour,

Depuis que les Français ont accès à la calculatrice électronique tout est quantifié . C'est la quantophrénie générale .

Cordialement.

marcopolo

vivarais
Une gauche très à gauche pourrait revenir au pouvoir après un intermède RN de quelques années à partir de 2027. Bardella, comme Marine n'ont aucune compétence pour gérer notre pays et ne manqueront pas de faire des millions de déçus.

candidus

marcopolo Quand on a connu Hollande et Macron, on est blasé quant à l'incompétence.

vivarais

marcopolo
Leit motiv comme en 1981 pour la gauche et particulièrement le PS
Sauf que le RN a des têtes de gondoles "35 municipalités qu'il gère avec plus de compétences que d'autres partis dans la moyenne nationale
Si vous en êtes si convaincu pourquoi ne pas saisir l'occasion en leur donnant le pouvoir
Et plutôt que d'être dans l'inspectatrice à chaque second tour désormais vous en seriez débarrassé définitivement des seconds tours comme le PS et le LR qui eux ont eu l'occasion de démontrer leur incompétence tout comme macron avec un parti en auberge espagnole venant de tout bord

marcopolo

vivarais
Je souhaite une dissolution pour que Bardella soit obligé d'aller à Matignon. Au moins les français et lui même passeront du rêve à la réalité .

paulau

L'enseignement catholique "alerte" sur des contrôles dans ses établissements.

Un exemple : des inspecteurs qui questionnent un enfant sans présence d'adultes tiers sur les convictions religieuses de sa famille et sur ses pratiques religieuses.
https://www.bfmtv.com/societe/education/de-graves-abus-l-enseignement-catholique-alerte-sur-des-controles-dans-ses-etablissements_AD-202512020979.html

Max12

paulau
La police des moeurs, l' inquisition.

eukini

Cette tendance sera de plus en plus nécessaire vu l'échec patent de notre service public d'éducation. Et encore, si libres donc HORS contrat .
Faut des moyens car alors, ça pique aux yeux. C'est cela ou le blougiboulga qui racle le fond dans le classement Pisa
"La France occupe la 23e position dans le classement PISA 2022, affichant des résultats parmi les plus faibles jamais enregistrés pour le pays."
CQFD

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