"Tous les signaux sont au rouge" : des milliers de postes non pourvus après les concours enseignants D'après un décompte de l'AFP, plus de 2.600 postes d'enseignants n'ont pas trouvé preneurs à l'issue des concours de recrutement. Le ministère de l'Éducation nationale reconnaît "des tensions persistantes dans 4 académies et certaines disciplines". suite Il est important de bien se rendre compte de ce qui se passe. On parle beaucoup des pénuries de médecins... Mais dans quelques années, il y aura une pénurie de profs similaire. Et c'est assez logique : qui peut bien avoir envie, aujourd’hui, de faire un métier mal payé, mal considéré, où l'on se fait régulièrement insulter, menacer voire agresser par de jeunes morveux mal élevés et/ou par leurs parents ?

Simon Le métier de prof est déjà condamné. L'IA sera Mille fois plus performant pour l'apprentissage individualisé.

sangtriste Votre réponse illustre mon propos : vous semblez en pas mesurer l'importance de cette pénurie à venir. Ce qui est sûr, c'est que le problème est grave. Parce qu'il signifie que, dans quelques années, de nombreuses classes seront non pourvues. Cela signifie aussi que le niveau des profs va baisser, forcément, car l’Éducation nationale devra être moins exigeante sur le profil des recrues.

Simon Il y a bien trop de classes. Divisez par trois en musclant la discipline. Ouvrez une prison, vous pourrez fermer trois collèges. On peut se passer des écoles Dolto et des lycées Zanzibar.

Enseignant est devenu un métier dangereux et peu gratifiant, surtout dans les quartiers sensibles. Enseigner pour ne pas faire de vagues et surtout survivre, que la Terre est plate et le monde créé par Allah il y a 6000 ans, c'est un peu frustrant ?

sangtriste J'avoue utiliser l'IA de base ( ChatGPT gratuit ) pour me perfectionner en Histoire, c'est succinct mais tout à fait au niveau du collège lycée . Ce qui veut dire qu'on n'a absolument plus besoin d'un agrégé d'Histoire pour enseigner cette matière. Un bac + 2 ou 3 est suffisant . Il suffit de savoir utiliser l"IA de manière cohérente et structurée . Et je suppose que c'est valable pour de nombreuses autres matières. De toutes façons, cela fait des années que je suis pour la suppression du titre de prof agrégé pour enseigne en collège lycée. C'est un titre de noblesse donné à vie aux profs, qui coûte un pognon de dingue à l'état, y compris quand le prof est en retraite. Par exemple en langue. Est ce que des CD ludiques, ne sont pas mieux que les profs chiants, qui me faisaient reciter et recopier 50 fois les verbes irréguliers. Rien de mieux, pour m'avoir dégoûté de l'allemand.

Simon Médecin, c'est pareil. Doit on demander 10 ans d'études académiques à des médecins généralistes.qui passent la moitié de leur temps à renouveler des ordonnances ou prescrire des anti douleurs alors que dans le doute, ils vont pouvoir s'appuyer sur l'IA. Mieux vaudrait avoir des médecins qui savent trier l'hypocondriaque et le soigner de sa pathologie psychique.

Ne me parlez pas des médecins actuels, c'est comme les pharmaciens. Avec ces nouveaux médecins génération 30/45 ans .. Des problème, direction le spécialiste en ceci, cela, avec 1 voir 4 mois d'attente. Les plus âgés partant en retraite ne sont pas toujours remplacés et leurs remplaçants traitent leurs patients comme des clients vite fait expédiés . Quelle époque. Et ne demandez pas aux pharmacien un flocon de bleu de métylène pour la gorge encore moins un flacon d'arnica ou de teinture d'iode. Ils vous regardent avec des yeux ronds et vous refilent des antibio ou rien d'autre. c'est des épiciers, plus des pharmaciens J'en écrirai pas plus. C'est du vécu.

eukini un flocon de bleu de métylène pour la gorge encore moins un flacon d'arnica ou de teinture d'iode. I Je reconnais là le kit de premier secours de l'antivax notoire (j'ai le même dans ma famille).

marcopolo Moi je préfère que mon médecin m'écoute, fasse un diagnostic, que son cerveau puisse tilter en entendant qu'il y a deux symptômes sans rapport entre-eux mais qu'il puisse se rappeler que ça peut signifier un truc plus grave sans rapport immédiat les deux susdits symptômes. Un médecin généraliste ne devrait jamais être là juste pour dire "je vous fais un arrêt de travail de 8 jours" ou "je vous prescris deux boîtes de Xanax et deux boîtes de paracétamol".

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Des milliers de postes non pourvus après les concours enseignants

danielle49

Le recrutement des enseignants devrait être régional. Je ne connais aucun diplômé breton, par exemple, qui souhaite enseigner après un CAPES dans le 93 ou dans les quartiers nord de Marseille ?

grishka

danielle49 Le recrutement des enseignants devrait être régional.

C'est le cas. Cela se fait par académie...
🙄

grishka

sangtriste L'IA sera Mille fois plus performant pour l'apprentissage individualisé.

🤣

grishka

Simon Cela signifie aussi que le niveau des profs va baisser, forcément, car l’Éducation nationale devra être moins exigeante sur le profil des recrues.

C'est déjà le cas depuis au moins 10 ans.
La baisse constante de la moyenne d'admissibilité à l'oral le prouve. Dans certaines matières et certaines académies, on a déjà vu des notes d'admissibilité à l'oral à 4/20.

Bard

grishka des notes d'admissibilité à l'oral à 4/20.

Il suffit de donner son nom et son prénom?

grishka

marcopolo Est ce que des CD ludiques, ne sont pas mieux que les profs chiants

Non.
Il existe toute une littérature scientifique analysant la didactique et ce qui se passe en classe (dans toutes les classes d'ailleurs, dans le monde), et la lubie que les activités en classe doivent être "ludiques" tombe dans la case des trucs parfaitement inutiles.

marcopolo

grishka
Le ludique ne veut pas dire dépourvu d'effort .
Est ce que faire jouer les enfants au foot, c'est ludique ou générateur d'efforts ? Les 2 à la fois . Et de plus on se rend compte que certains enfants ont des dons innés, pour cette activité, même sans effort.

CostaPavadaOc

grishka

Ceux qui font le choix du privé sous contrat c'est encore mieux c'est départemental. Quelques euros par mois en moins mais ça permet d'instruire des gamins dont la langue maternelle est le français.

Deus-ex-libris

A l'époque de mes parents (agrégés de lettres classiques dans les années 80-85), avoir juste la moyenne, voire 8/20 (à l'agreg) en version/traduction tenait déjà de la gageure.
Ne pas confondre agreg/CAPES.

grishka

Deus-ex-libris Je parle du CAPES, pas de l'agreg.

Deus-ex-libris

Le sportif professionnel, c'est 5% de "don inné" et 95% de travail acharné.

Max12

Faudrait voir où géographiquement
Et aussi le nombre de profs sans poste..

https://www.europe1.fr/societe/penurie-denseignants-il-manque-un-prof-dans-pres-de-la-moitie-des-colleges-et-lycees-selon-le-snes-fsu-4203052

Curieux, le climat sûrement.

Bard

Simon C'est le cas dans des zones sensibles mais cela reste minoritaire. Pour le reste, 4 mois de vacances par an, c'est pas mal, même s'il il y'a des copies à corriger de temps en temps...

Simon

Bard C'est le cas dans des zones sensibles mais cela reste minoritaire. Pour le reste, 4 mois de vacances par an, c'est pas mal, même s'il il y'a des copies à corriger de temps en temps...

S'il y a une pénurie de profs, c'est qu'il y a bien une bonne raison, non ? Qui aimerait aujourd'hui passer son temps à faire cours à des morveux mal éduqués, parfois violents, à qui il ne faut rien dire sous peine de se faire réprimander voire agresser par les parents, tout ça pour un salaire très faible ? Ce métier est de plus en plus difficile, surtout dans les zones à forte immigration, mais pas seulement.

Alors oui, il y a des vacances, mais ça ne compense pas le reste.

eukini

Bard Il suffit de donner son nom et son prénom?

Oui mes sen fotes svp.

Bard

Simon On est d'accord qu'il faut une certaine vocation pour faire prof mais dans une société dominée par l'argent et l'individualisme, ça paraît compliqué effectivement.

CostaPavadaOc

Simon

Clairement, en début de carrière moins de 2000€ par mois pour gérer une trentaine de semi-débiles agressifs en banlieue parisienne, on est plus proche du bénévolat que de la rémunération décente pour quelqu'un ayant parfois Bac+5 voire plus. Bon, en fin de carrière, si on est dans une région de province choisie et qu'on tutoie les 4000€ par mois (voire plus), ça devient plus décent. Mais dans tous les cas, le nombre (colossal, certes) de semaines de congés annuels n'est en rien une vraie compensation.
Cela étant dit, si l'enseignement est une vocation, il y a toujours la possibilité de faire le choix de l'enseignement privé. Je crois que la rémunération est légèrement inférieure mais ça permet de rester dans son département et d'avoir comme élèves des profils globalement plus faciles à gérer.

grishka

Simon Surtout c'est un métier complètement différent d'un métier de bureau (ou d'usine).

Un enseignant est en représentation permanente devant ses élèves. C'est comme quelqu'un qui donnerait des conférences pendant 4 à 6 heures par jour. C'est mentalement (et physiquement) plus demandant qu'avoir une diversité de tâches différentes.
Heureusement qu'ils ne font pas 35 heures devant les élèves, ce serait grotesquement inutile et contreproductif.

Pis les gros fûtés qui le réclament doivent vraiment détester leurs gamins: parce que si les profs se retrouvent 35 heures devant les gosses, les gosses sont là aussi.
Il y en a qui ne veulent tellement pas voir leurs enfants au point de les envoyer du soir au matin toute l'année à l'école?

danielle49

Je le répète : enseigner que la Terre est plate, c'est trop de platitude, ça décourage les vocations !

sangtriste

danielle49 Exactement, raconter des âneries aux enfants n'est pas très valorisant pour une personne équilibrée.

sangtriste

CostaPavadaOc La logique voudrait que l'enseignant expérimenté s'occupe des classes difficiles et non l'inverse, la logique...

CostaPavadaOc

sangtriste

Oui, la logique...
Sauf que en France on préfère envoyer une jeune femme novice de 48kgs face à des brutes épaisses et débiles du 9-3 et offrir les meilleurs postes en récompense à des enseignants d'un âge avancé ayant été pistonnés politiquement.

candidus

sangtriste La logique voudrait que l'enseignant expérimenté s'occupe des classes difficiles

Non. La logique voudrait qu'on réserve les meilleurs enseignants pour les meilleurs élèves et qu'on envoie des bafa-120kg pour s'occuper des cas difficiles, à Cayenne ou à Saint-Denis (93).

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