Voici une estimation de l'immigration très détaillée depuis 1974. Grok ne va plus loin que 2022, (j'arrive rien à tirer de CollaboGPT comme d'hab). J'aimerais bien comprendre quelle différence vous faites entre les deux puisque pour moi depuis 1974 quelque soit les bilans de l'immigration la fiscalité, la dette , le PIB par habitant, la sécurité, les dépenses publiques etc... depuis 1974 tout est de gauche. Voici une table synthétique des estimations sommaires pour chaque année (en milliers) : Lien complet : https://x.com/i/grok?conversation=1918198261967470955

Gulliver La criminalité et l'emploi font des différences. Très peu, surtout pour la criminalité mais je n'ai que survolé surtout qu'ils ont (volontairement) pollué les macrodonnées avec les "délits routiers" mélangeant les viols sordides avec des gifles ou des écrasements volontaires avec des excès de vitesse par exemple. Pour l'emploi et taux de chômage on voit des inflexions marquées et quelquefois différées de quelques années mais plus dûs au contexte économique mondial. Et si veut faire le lien en distinguant LR ou PS ou LRPS ça n'a rien de visible. Faut dire aussi qu'ils ont bien bidouillé les méthodes comptages pour minimiser, mais on ne peut extraire facilement tous les sans emplois hors retraités ou étudiants de la population globale, j'arrive à des graphes trop différents suivant requêtes. Et il faudrait comparer à la moyenne d'autres pays mais bon on a déjà ça.

tousgauchistesdepuis1974 C'est quoi la différence entre la Gauche et la Droite ? Je n'en vois pas Il aurait peut-être fallu y réfléchir avant de choisir ton pseudo.

cheshire-cat Il aurait peut-être fallu y réfléchir avant de choisir ton pseudo Déjà explicité plusieurs fois pourtant. Au lieu de persifler comme un castré

tousgauchistesdepuis1974 Plus sérieusement , j'adore votre source : "Voici une table synthétique des estimations sommaires pour chaque année" Signé Grok !

Sur d'autres sujets y'a longtemps l'estafion Où tu es venu aussi régurgiter une boule de poils

La différence entre la gauche et la droite est dans la tête de l' électorat en fait ce sont les mêmes.

J'ai trouvé sur ce forum une bonne définition d'un ancien membre y'a longtemps. Le prédateur des poubelles sera content ça lui évitera de repasser juste pour régurgiter ses croquettes sans porc ici. Alors rendons à César galalua21 juil. 2010 Ben soutenir les criminels, pédophiles, immigrés clandestins, au nom de la liberté et des valeurs républicaines. C'est aussi soutenir les islamistes au nom de la laïcité ou bien encore soutenir Ingrid au nom des femmes. Mais c'est aussi soutenir le racket des petits travailleurs au profit des assistés au nom du social, ou bien également soutenir les homosexuels au nom de la famille. C'est aussi être intolérant avec l'intolérance, prôner le dialogue en insultant les contradicteurs, se dire écologiste en achetant son X5 ou bien encore donner de l'argent à une association pour les déductions fiscales. Mais ce n'est pas tout, être de gauche c'est également maintenir des systèmes sociaux provoquant un endettement abyssal au nom des générations futures, faire la guerre pour les droits de l'homme, admirer une chose moche car c'est de l'art contemporain qu'ils ont dit, citer des penseurs qu'on a jamais lu. C'est également être contre la mondialisation mais favorable à l'immigration et acheter ses marchandises moins chères car fabriquées en Chine, cracher sur les banquiers mais posséder des produits financiers, se croire informer de l'actualité car regardant attentivement le 20h, faire sa tête déconfit quand on regarde avec délectation les familles des victimes en pleures après un crash aérien. Mais c'est aussi dire 100 fois par jour "il faut plus de moyens", ne pas écrire "FN" mais "F-Haine", ne jamais dire noir/arabe mais "personne issue de la diversité", estimer que celle ci est une chance pour la France mais claquer une fortune pour acheter son domicile dans un quartier blanc, être anti libéral mais pro union européenne et pro PS. Voilà, être de gauche c'est tout ça.

tousgauchistesdepuis1974 Et 15 ans après certains votent encore pour ça.

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C'est quoi la différence entre la Gauche et la Droite ? Je n'en vois pas

sylvesterstaline

Il n'y a pas de différence la droite tout comme la gauche ont toujours trahis leurs électorats .

Max12

sylvesterstaline
La gauche le monde ouvrier, la droite la France.
Ils se répartissent les tâches.

tousgauchistesdepuis1974

Max12 La gauche le monde ouvrier

Sûrement pas.
Tu en connais beaucoup des gars qui bossent et payent des impôts (et qui ne sont pas trop cons) qui votent pour ce que le système nomme à gauche ?
Bon d'accord y'en a encore un paquet qui votent à gauche quand même mais ce serait trop long à leur expliquer sans les priver de télé et de journal six mois avant.

hubert-de-montcalm

Max12
Fichtre
Ben, Max, ils se répartissent surtout le pouvoir sur le thème petits arrangements entre "amis" pas si "ennemis" que çà, et tout çà au vu et au su des dindons de la farce, car c'est souvent une méchante farce, ces alliances contre nature, au détriment de la démocratie, bafouée dans les plus grandes largeurs par des jean-foutre et des petites mains !
Attal faisant voter "insoumis" aux dernières législatives, la honte, et résultat le RN n'obtenant pas de majorité, et le boxon actuel au final, avec l'illustre Bayrou plus bégayeur que jamais ......
La commedia dell arte dans toute son incongruité, et une France ingouvernable !
Messieurs les politiciens de bazar, bravo !
Honteusement
hub'

Max12

tousgauchistesdepuis1974
Je dis que la gauche a trahi le monde ouvrier, la droite la France.

C'est mon avis.
Les deux se valent bien.

Max12

hubert-de-montcalm
Hubert, ils veulent continuer en faisant un retour à la proportionnelle.
Ce qui équivaudra à des alliances au parlement, style nupes.

sylvesterstaline

hubert-de-montcalm

Je pense , mon cher , quand le petit Manu et sa maman quitteront l' Elysée en 2027 la France retrouvera un peu de calme et de sérénité .

tousgauchistesdepuis1974

Max12 Ce qui équivaudra à des alliance

La MIRAGE

Marche Islamise Républicaine Atlantiste Gauchiste Ecologique

pour la pub dans la propagande mais en réalité

Mon Islamisation Radicale Asservie Générale Exécutoire

hubert-de-montcalm

Max12
Fichtre
J'ai une approche différente, pour moi, la proportionnelle permet d'avoir une Assemblée qui reflète "équitablement" la répartition des forces politiques à l'Assemblée !
Et çà permet d'éviter les magouilles et autres petits arrangements entre ennemis devenus copains l'espace d'un scrutin, une insulte à la démocratie et à leurs électeurs !
Car une des causes de la crise de confiance des citoyens dans leurs institutions est qu’ils se sentent peu ou mal représentés, et ce sentiment s’explique par cette loi électorale, le scrutin majoritaire, qui déforme la représentation politique de facto !
Car avec ce scrutin, les électeurs sont obligés de voter au second tour pour des candidats dont ils ne partagent pas les idées, on l'a vu à la dernière, avec les grosses magouilles et alliances honteuses (cf Attal entre autres) les partis politiques contraints à des rassemblements artificiels, voire des marchandages dangereux, la principale victime du dernier coup tordu étant le RN, comme déjà indiqué, lequel aurait obtenu une majorité absolue, sans les magouilles entre ennemis devenus copains l'espace d'un scrutin !
Antidémocratiquement (donc)
hub'

candidus

Max12 La proportionnelle c'est quand il n'a plus de candidats, mais des Partis.

cheshire-cat

Max12 Hubert, ils veulent continuer en faisant un retour à la proportionnelle.
Ce qui équivaudra à des alliances au parlement, style nupes.

L'exemple est mal choisi, la NUPES s'est formée avant les élections législatives au scrutin majoritaire, ce qui conduisit effectivement à un groupe distendu.

La mort du père fondateur a libéré le RN, la gauche ne pourra guérir que débarrassée de Jean-Luc Mélenchon.

Max12

hubert-de-montcalm
Hubert , théoriquement chaque tendance politique devrait être représentée et obtenir des députés, c'est bien ça ?
Et ensuite des mois pour créer une majorité, voire 5 ans?
Là on tombe dans les magouilles des partis, l'électorat ne compte plus.

Combien ont regretté leur vote ?
Combien regretteront encore comme depuis 40 ans?
Le RN doit gagner aux municipales si on veut changer en profondeur le paysage politique...
..pour commencer pas de champ libre aux islamistes.

Les Français votent par rejet et non par adhésion..

sylvesterstaline

Moi j'ai une philosophie assez simple pour les élections . Si mon candidat n'est pas au second tour , je ne me déplace pas .

candidus

sylvesterstaline Moi c'est encore plus simple, si mon candidat n'est pas au premier tour je ne me déplace pas

Max12

sylvesterstaline
Comme moi ou je vote blanc.

chevalier-du-temple

La droite croit dans l'industrie, l'ordre et les traditions. Elle se méfie du collectif. Elle est aussi convaincue que seuls les individus et les entrepreprises peuvent créer de la richesse.

La gauche croit dans la solidarité, l'égalité des chances, la promotion sociale et la diversité. Elle se méfie des entreprises qui ne sont intéressées que par le profit à court terme et pense que la richesse est créée collectivement, et doit être répartie pour bénéficier à tous et sur le long terme.

zenon

tousgauchistesdepuis1974 Sinon ce post était juste pour démontrer que droite gauche ou centre tels que définis par le système lui-même c'est tout exactement la même chose et tout y est bien de gauche.

Bonjour,

Ce qui est exact en France est qu'il y a un biais de gauche. Les choses sont vues à priori avec un point de vue de gauche. Cela provient de la fin de la deuxième guerre mondiale où la gauche socialo-communiste a chassé la droite sauf celle gaulliste. Et même la droite gaulliste a du concéder à la gauche certaines de ses approches . La France est un pays étrange qui bascule de la coopération nazie au communisme en l'espace d'une année . Peut être que l'un et l'autre ne sont pas si différents que cela.

Cordialement.

tousgauchistesdepuis1974

zenon la droite gaulliste a du concéder à la gauche certaines de ses approches

Elle a tout cédé en 50 ans.
Même le PCF était moins gauchiste que LR aujourd'hui
Et le PS sur certains points l'était moins que le RN à part cette manie de toujours gaspiller l'argent du contribuable.
L'extrême droite fantôme est aussi présente dans la propagande qu'en URSS mais n'existe pas
Y'a même plus une seule droite digne de ce nom dans ce pays.

La bascule a tellement penché à gauche que l'équilibre ne peut plus tenir encore longtemps

hubert-de-montcalm

Max12
Ventre-saint-gris
Hello, Max, une précision, la proportionnelle est le système le plus juste, le plus démocratique qui soit, et c'est celui qui précisément évite les magouilles et autres bidonnages et alliances de circonstance, car le second tour disparaitrait de facto, évidemment car plus nécessaire !
Si la proportionnelle avait été le système légal en place aux dernières législatives, le RN aurait été majoritaire à l'Assemblée, et on serait pas en train de l'évoquer, point final, Max !
Les Français ont donc été floués par suite des petits arrangements entre amis-ennemis ! (lol)
Une bonne nouvelle quand même, Bayrou a annoncé qu’il consultera les partis politiques sur la possibilité d’introduire la proportionnelle pour l’élection des députés, à l'avenir !
Cela dit, çà mérite confirmation, d'autant que notre bègue de Pau est un roi de l'enfumage !
Pour moi, la proportionnelle est un outil qui aidera vraiment à la représentation démocratique d'un Etat !
Evidemment
hub'

Max12

hubert-de-montcalm
Hubert c'est possible, mais les électeurs votent en fonction du mode de scrutin, donc rien n' est certain.c'est théorique.
Puis que Bayrou soit pour la proportionnelle voire Macron et faire gagner le RN, là je n' y crois pas un instant.

Ces gens avaient supprimé la proportionnelle pour dégager le FN du parlement....
...donc je n' y crois pas.
Ils veulent juste diviser l' électorat RN en autant de Zemmour et autres..

hubert-de-montcalm

Max12
Fichtre
Si tu veux, Max, j'insiste pas !
Finalement
hub'

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