Jean-Aymar
C'est sur qu'il vaudrait bien mieux avoir un objectif réalisé à 50% avec des armes européennes, qu,à 100%, avec des armes américaines.

Neodadais clauses d'annulation dissuasives.

C'est quoi ça, si dans 15ans les Allemands ont tous leurs avions cloués au sol ?

Enfin bon, s'ils achètent des Rafale ou des Mig, leur risque sera le même évidemment.

    candidus C'est quoi ça, si dans 15ans les Allemands ont tous leurs avions cloués au sol ?

    C'est "on garde les millions/milliards investis et tu n'as pas d'avions".

      Neodadais Bon, on peut voir le bon côté des choses et être heureux que l'Allemagne n'ait plus d'avions.

        candidus , on peut voir le bon côté des choses et être heureux que l'Allemagne n'ait plus d'avions

        Pas si cela octroie plus de poids décisionnaire à des Polonais bien plus belliqueux en matière de politique extérieure...

          Réarmer l'Allemagne est bien plus dangereux que Poutine, surtout avec l'extrême droite aux portes du pouvoir.

          Neodadais Les Polonais annoncent vouloir avoir la première armée d'Europe. Du coup, les Allemands sortent de leur posture de bisounours et se montent un plan de réarmement maous. Les Esthoniens jouent les chefs d'orchestre et Zelensky court partout tant qu'il lui reste des Ukrainiens.
          Les Russes observent.

            sangtriste On pique surtout les cotisations maladie de ceux qui travaillent pour soigner de plus en plus de gens venus d'ailleurs qui ne travaillent pas et se font soigner gratis ?

            candidus Pourtant ce serait le moment idoine pour rappeler que le droidusol c'est pour fournir des trouposol.

            Les hors-sol ont pris un sacré virage...Vont-ils perfectionner leur garde au sol ?

            La défense étant celle du territoire, moins la partie qui correspond à la gaule, et qui fait partie du territoire français, nous pouvons discuter. Hors de ça pas de discution. Le territoire français sera posé à son extension maximum dans l'histoire. Le reste c'est de la littérature.
            Il faudra l'étendre à l'Europe, mais il y a un coût. Nous refusons d'envoyer des français au front pour rien.
            Cela reviendrait aux assauts de la première guerre qui étaient des morts pour rien.
            Nous devons reprendre tous les territoires depuis Bonaparte étendus à l'empire français du fait que nous avions un dirigeant de qualité, enfin c'était à l'époque.

            J'ai entendu dire que le Portugal laissait tomber son souhait d'acquisition de F35.
            Est ce le cas?

              Max12 Les dirigeants manquent de profondeur stratégique. Les risques concernant l'emploi des armes américaines n'ont pas changé avec l'arrivée de Trump.

              Pour qu'un État ne soit pas dépendant de ce genre de risque, il doit tout étudier, développer et produire lui-même. (Il paraît que la France dépend de Taïwan !).
              Pour ce qui est de l'emploi des armes françaises, on se rappelle de la guerre des Malouines avec les Exocet. Ça ne nous rajeunit pas et les acheteurs du Rafale pourront consulter les archives.

                Max12 Le Portugal a peut-être plus besoin de canadair que d'avions de chasse...

                candidus Pour ce qui est de l'emploi des armes françaises, on se rappelle de la guerre des Malouines avec les Exocet.

                Et alors?
                Thatcher a pleuré pour que tonton lui offre les moyens de brouiller l'exocet.

                  candidus Alors voilà. Les Argentins n'avaient pourtant pas acheté américain.

                  Mouais.
                  Le Royaume Uni était dans la merde, économiquement, et ils ont voulu se friter avec un dictateur argentin pour leurs shetlands.
                  Et leurs navires (et torpédos) se prenaient des missiles français dans la tronche. le RU, voisin de la France a donc mis la pression sur Paris, pour que ce carnage cesse rapidement.
                  En attendant, la qualité de nos missiles se faisait déjà une belle renommée.