Après l'echec de l'opération spéciale russe puis une guerre de front de nombreux mois semblent arriver les négociations, leurs promesses du moins. La suite ici, merci.

S'il y a une rupture pour démarrer un nouveau chapitre 5, c'est l'arrivée de Trump. Celui ci est plutôt en train d'admettre que la Russie n'est pas K.O et qu'il vaut mieux arrêter les frais.

Au point de vue tactique, on a découvert que pour le même prix, un essain de plusieurs milliers de drones est plus efficace, qu'un avion F35. Cela va changer complètement l'industrie de l'armement. Et que la Corée du Nord ne tiendrait pas 3 semaines en cas d'invasion terrestre.

Framato Aujourd'hui la plus importante base militaire américaine, en Europe, Bondsteel, se trouve au Kossovo, l'État mafieux albanais créé de toutes pièces par les Américains et leurs vassaux européens. Le meme sort était envisagé pour la Fédération de Russie ... En effet. Il a certainement existé un jour ou l'autre, dans les cartons du Pentagone, des "jongleries" de la sorte. Car ces braves gens échafaudent toujours toutes les hypothèses. https://www.revueconflits.com/des-projets-pour-leclatement-de-la-russie/ Sauf que, s'il y avait un début d'ombre de mise en pratique, les USA n'auraient même pas le temps de voir arriver chez eux les beignets de vitrification. Et s'ils ripostaient... alors serait leur disparition, et avec eux celle de la planète entière. Mais ils resteront sûrement toujours très sages. C'est justement là l'objet précieux de la dissuasion. Surtout avec un brave président qui déteste les guerres. Mais imaginez un instant le cas de figure inverse... où la Russie ne serait pas la première puissance nucléaire de la planète, ou qu'elle ne soit même pas une puissance nucléaire... C'est alors que risqueraient de devenir effectifs des liens comme le lien ci-dessus.

Candidus Il se pourrait donc qu'elle [ la Fédération de Russie ] émette des mandats d'arrêt contre les proc's de la CEDH. Allez savoir... En tout cas c'est bien nommément contre le procureur en chef de la "CPI" que la Fédération a lancé (entre autres inculpés) un mandat d'arrêt international. Ce qu'on appelle une "note rouge". Tout puissance souveraine peut émettre une "note rouge".

Framato Le même sort était envisagé pour la Fédération de Russie... Si la Yougoslavie avait possédé rien qu'un centième, voire un millième, de la puissance nucléaire russe, pensez-vous que quelqu'un aurait osé approcher de la Yougoslavie et la démembrer ?... Je subodore que vous comprenez fort bien ce que je veux dire.

Samantha2 Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps...

Just Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps... Menacer, NON mais la provoquer jusqu'au-dessus de l'extrême limite ? N'est-ce pas ce que fait encore actuellement Bruxelles qui prend toujours l'Ukraine pour le nombril du monde ? Alors que, confirmé cette après-midi, ce n'est pas le cas de Washington !

Samantha2 Même sans armes nucléaires, la carte de son éclatement en une cinquantaine d'entités était impossible. Tout simplement parce que sur 85 sujets (frontières de 2021), seulement 13 ne sont pas à majorité russe, essentiellement dans le Caucase...

La paix approche t elle? https://www.lopinion.fr/international/guerre-en-ukraine-donald-trump-et-vladimir-poutine-conviennent-de-negociations-immediates?dicbo=v2-V9mkcaz Ce serait bien.

Bon, il y a enfin de la "bonne nouvelle" dans l'air. Enfin une perspective de paix pour cette pauvre Europe. Les présidents russe et américain viennent de s'entendre cordialement au téléphone. Sans interférence d'aucuns tiers qui, en dernier ressort, n'ont pas voix au chapitre. 1res décisions factuelles (il n'y a que les faits qui comptent) : Pas de retour pour l'Ukraine aux frontières de 2014. Ergo : Crimée et Donbass sont russes. Motif : terres russes, de facto et de nature. Et russes, de droit : votation sans appel de leurs peuples souverains. Pas d'Ukraine dans l'Otan (primo, une aberration en soi, secundo porteuse de guerre future à risque mondial). Motif : géopolitique russe oblige. Suite du programme en deux étapes : Rencontre au sommet entre gouvernements russe et américain d'abord en Arabie Séoudite (Trump et Poutine en tête-à-tête accompagnés de ministres). Je subodore que ces Arabes du désert doivent littéralement en jubiler. Sans doute Russes et Américains s'entendront aussi sur d'autres sujets que l'affaire ukrainienne. Double voyage d'État dans la foulée : de Donald Trump à Moscou et de Vladimir Poutine à Washington. Bref. Je pense qu'il faut vraiment se réjouir de ces bonnes perspectives de paix pour l'ensemble de l'Europe. Voilà pour le devant de la scène. Maintenant, dans les "coulisses", les Russes ont évidemment informé la nouvelle Administration US de conditions non négociables __ et les faits auxquels on aboutit le confirment : La paix ne se fera qu'aux conditions russes . C'est, en effet, ce que l'on constate désormais. D'ailleurs les liens que j'ai mis il y a quelques jours, des déclarations du ministère des Affaires étrangères de Russie, l'annonçaient. À ce sujet, capitale mise au point du Major lieutenant colonel US Daniel Davis discutant avec le professeur John Mearsheimer d'Harvard et de l'Université de Chicago. Voir leurs biographies dans la Wikipédia. La mise au point est en anglais. Sinon voir le crucial texte (en français) : https://brunobertez.com/2025/01/30/poutine-la-paix-ne-peut-se-faire-qua-mes-conditions/

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

La guerre en Ukraine, tome 5

NorbertGjm

candidus commençons par écarter tous les faits

C'est une satyre (mais au moins tu REPONDS, tu es RESPONSABLE onc pas macroniste)
Définissons la VERITE par l'HISTOIRE e notre époque pour les HIstoriens de 500 ans dans le futur.
A Notre petit niveau comment trouver la Vérité?
IL y a des faits (que par exemple os avez vus vous mêmes de vos eux exemple le confinement)
Vous en faites l'ANALYSE, c'est à dire comme on dit en maths (référence NEODADAIS) une condition suffisante impliquant les faits.
Mais il y a des milliers de CONDITIONS SUFFISANTES (EXPLICTIONS) implicant (expliquant) les même faits.
Elles sont contradictoires entre elles, donc, il faut choisir , on ne peut pas toutes les prendre
Alors vous en prenez UNE au hasard ou celle qui vous semble la plus juste.
Ensuite vous développez TOUTES LES AUTRES CONSEQUENCES de cette "explication" DANS TOUS LES DOMAINES
Et la plupart du temps vous allez tomber sur des ABSURDITES (des contradictions avec d'autres faits) .
Donc vous rejetez votre HYPOTHESE ou vous la modifiez pour que cela colle avec TOUS les faits.
C'est ainsi que pas à pas, vous avez des chances de tomber sur LA BONNE THEORIE qui explique tous les faits.
Mais direz vous ce n'est pas parce qu'une théorie colle avec tous les faits qu'elle est forcément vraie?
Certes, mais une théorie qui explique TOUS LES FAITS à défaut d'être vraie, est du moins UTILE!!!

NorbertGjm

zenon Poutine ne veut surtout pas de solution pacifique mais un écrasement de l'Ukraine pour en imposer aux Etats-Unis et à l'Europe

Quels sont tes preuves ou arguments? Mis à part BFbusiness ?

zenon

NorbertGjm

Bonjour,

Il suffit d'observer la méthode employée par Poutine depuis le début de son "opération spéciale" .

Cordialement.

candidus

zenon C'est quoi une solution pacifique ?

NorbertGjm

zenon Il suffit d'observer la méthode employée par Poutine depuis le début de son "opération spéciale" .

Ce que tu dis c'est un "raisonnement globaliste".
ON se fait une idée globale sur POUTINE et sur TRUMP. Et ensuite on voit tout ce qu'ils font en noir ou en blanc.
Exemple LFI nous dit "Poutine est un boucher"
ou "TRUMP EST un facho"
et ensuite LFI rejette les taxes douanières de Trump, qui pourtant augmentent la répartition d'argent TRAVAIL/CAPITAL
en faveur des ouvriers. SI LFI faisait une analyse (marxiste par exemple) et non un jugement global/empiriste, elle devrait se réjouir de l'augmentation de la répartition en argent TRAVAL/CAPITAL créée par cette mesure de TRUMP

Perso, je préfère découper en petits morceaux les faits (analyse).
Je déplore le bombardement de civils à SOUMY (Poutine a dit que c'était une erreur de cible, pas voulu) mais je déplore le fait que BFMTV ne nous ait pas expliqué correctement les causes de la guerre d'UKraine.
Je déplore le projet d'invasion du Groenland, du Panama et du Canada par TRUMP tout en applaudissant les mesures de Trump qui favorisent le travail des ouvriers américains ou français par rapport au travail des ouvriers chinois moins payés, car cela fait plus argent distribué à la clase ouvrière mondiale (vu que les ouvriers américains ou français coutent plus cher)

DONC IN FINE NOTRE DEBAT PORTE SUR NOS METHODES DE TRAITEMENT DE L'INFORMATION:
a) globaliste comme toi: on voit une photo sur BFMTV et on se forge une opinion globale rien que sur cette photo
ou
b) on analyse les faits un par un

NorbertGjm

Samantha2 Les Ukrainiens sont des Russènes, ou Ruthènes, comme les Russes et ont un sort commun millénaire : la 'Russ' de Kiev'.

Hors sujet mais juste par amour du détail
Les ancêtres des actuels Russes et Ukrainiens, n'avaient pas de Roi, (encre moins de République) donc pas d'Etat.
ET donc c'était le "why" chez eux.
Jusqu'à ce que des patriotes, n'envisageant pas une seconde de créer une République, n'aient l'idée incongrue daller chercer pour Roy ... des SUEDOIS!
OUI car ces "braves" Suédois avaient eu déjà l'amabilité de se signaler (en remontant les fleuves et en pillant!!
Mais bon , plus ard un tsar russes allait leur rendre la monnaie de leur pièce!)
Un chef Suédois accepta et fonda sa capitale à KIEV.
C'est ainsi que naquit la "RUS DE KIEV"
ensuite la "RUS DE KIEV" s'étendit, conquit MOSCOU, puis perdit l'UKRAINE.
C'est ainsi que paradoxalement LA RUS DE KIEV ne contenait pus KIEV mais Moscou!
(le coup n'est pas nouveau, en 451,l'Empire Romain ne contenait pus Rome et se battit pour coquérir Rome,et les Romains de Rome, se défendirent contre les soldats qui portaient l'emblème SPQR!!! )
ET ce pays, qui ne pouvait plus s'appeler RUS DEKIEV s'appela RUSSIE.
Ce pays eu des Rois Suédois puis des Roys Autochtones (Russes)
Puis des Empereurs Russes (les Tsars)
Mais ce que ne dit jamais BFMTV (autre définition de la vérité, mdr), c'est qu'un certain BRESINSKY
polonais, antirusse (on peut comprendre vu l'époque), réfugié aux USA, conseiller de plusieurs présidents
dont OBAMA, publia en 1997 un livre LE GRAND ECHIQUIER
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Grand_%C3%89chiquier_(livre)
expliquant aux américains que les Russes avaient un point faible: leur attachement à l'UKRAINE (leur fondatrice)
e que si n aisait passer l'UKRAINE de la zone 'influence Russe (où elle était encore en 1997, car les présidents étaient c'est vrai très concilliants) à l'OTAN et à l'Union Européenne (sous les ordres américains depuis le partage u monde de YALTA), les RUsses seraient très affectés et perdraient le moral.
On a donc vu en 1991,BUsh père promettre aux Russes (faussement) qu'ils ne feraient pas avancer l'OTAN vers la Russie
mais Georges BUSH Fils en 2000 faire entrer dans l'OTAN, la Pologne, la Hongre, la Roumanie, la Tchéquie...
EN Nous obligeant avant à les accepter dans l'Union Européenne ensuite or il y a un article du Traité de Fonctionnement de l'Union Européenne TFUE qui dit que la Défense de l'UE est assurée par l'OTAN!!!
Car en 2022, l'Ukraine par le biais de l'UE était à 2 doigt de rentrer dans l'OTAN.
ET la CIA avait déjà installé à la frontière Russo-ukrainienne des laboratoires à virus et des missiles dirigés vers Moscou qui pouvait l'atteindre en 3 secondes alors que depuis l'Estonie, les missiles américains pouvaient encore être abattus par la défense russe! Donc certains d'entre vous auraient voulu que Poutine vive tranquillement avec des missiles nucléaires pintés sur lui à 3 secondes ! Monstre ou pas, c'était obligé qu'il réagisse !
Donc (certes ce n'est pas une raison) mais comme dit Ferry "ce n'était pas très malin" de faire avancer l'OTAN jusqu'aux frontières de la Fédération de Russie!
Il faut aussi citer une réunion qui a eu lieu à Prague en 2020, ou le département d'état américain VICTORIA NULAND réunissait tous les Esquimauds et Turkmènes de Sibérie, faisant partie de la Fédération de Russie, pour leur déclarer que "LA RUSSIE ETAIT TROP GRANDE ET QU'IL FALLAIT LA MORCELER EN CINQ PAYS INDEPENDANTS"
https://www.les-crises.fr/ukraine-interviewer-victoria-nuland-ou-comment-ne-rien-comprendre-a-la-crise/
(Ces andouilles ont voulu faire le même coup à la Turquie et à l'Arabie Séoudite et après ils s'étonnent qu'elles aient changé de camp!)

ON AURAIT VOULU PROVOQUER L'OURS RUSSE QU'ON NE S'Y SERAIT PAS PRIS AUTREMENT
(souvenez vous en 1962, les Russes avaient mis des missiles à Cuba, En réponse à des missiles américains dirigés sur la Russie en Turquie. Tout le monde a trouvé normal que Kennedy soit à 2 doigts de déclencher une guerre nucléaire pour les faire partir)

Samantha2

NorbertGjm Excusez-moi, mais vos posts successifs en rafale

sont trop longs,
diffus et mal écrits.

Cela ressemble a du "flooding" et c'est indigeste.

NorbertGjm

Samantha2 Cela ressemble a du "flooding" et c'est indigeste.

Et donc en conséquence vous décidez qu'il ne faut pas prendre connaissance de ces informations, non diffusées sur BFMTV?

Samantha2

zenon Bonjour,

Rien ne justifie ces massacres de civils infligés au peuple ukrainien par la Russie.

Cordialement.

Bonjour,

Ce sont des militaires du régime mêlés de militaires étrangers honteusement venus se réunir et se planquer exprès parmi des civils et à l'insu des civils.

L'armée russe, elle, ne voit qu'eux et n'a dans le viseur qu'eux seuls. Car c'est la guerre.
Les intéressés visés savent parfaitement que, planqués exprès parmi la population civile, ils vont y causer des dommages collatéraux. Plus encore : les intéressés visés veulent __ par ce moyen lâche __qu'il y ait des dommages collatéraux.

Cordialement.

NorbertGjm

Samantha2 L'armée russe, elle, ne voit qu'eux et n'a dans le viseur qu'eux seuls. Car c'est la guerre.

Ce matin les Russes ont dit que c'était une erreur technique, et qu'ils n'avaient jamais voulu la morts de civils. Ils auraient visé un camp miliaire non loin.

zenon

Samantha2

Bonjour,

Vous mentez de manière chronique et pathologique. Tout ce que vous racontez consiste à conforter la position du Kremlin.

Cordialement.

Samantha2

NorbertGjm Veuillez simplement les formuler en termes brefs, concis, compréhensibles et bien écrits.

Samantha2

zenon Bonjour,

Trump est d'une lâcheté sans pareille.

Cordialement.

Bonjour,

Vous regrettez donc qu'il refuse de poursuivre sur la même lancée que le criminogène Biden : continuer à saigner par proxy l'armée ukrainienne, pour ne pas y envoyer nos "boys" à nous au hachoir.

Alors vous êtes réellement un ennemi du peuple ukrainien : vous désirez la continuation de son saignement perpétuel.

Cordialement.

zenon

Samantha2

Bonjour,

Non je regrette que Trump laisse les mains libres aux Russes pour saigner les civils ukrainiens .

Cordialement.

NorbertGjm

Samantha2 Vous regrettez donc qu'il refuse de poursuivre sur la même lancée que le criminogène Biden : continuer à saigner par proxy l'armée ukrainienne, pour ne pas y envoyer nos "boys" à nous au hachoir.

J'approuve ce que vous dîtes là et donc je retire ma phrase "Vous vous êtes fait une opinion définitive en une seconde en regardant BFMTV". Vous êtes donc à la recherche de la Vérité, c'est bien! Personne n'a la Vérité, mais chacun peut la rechercher! La vérité ne peut jaillir que de la confrontation respectueuse des idées !

PS J'espère avoir amélioré ma clarté.

NorbertGjm

Samantha2 Veuillez simplement les formuler en termes brefs, concis, compréhensibles et bien écrits.

Ma longue expérience dans les débats politiques me suggère que même faisant cet effort (que je vais faire) tu ne liras pas un mot car ton opinion est DEFINITIVEMENT forgée par BFMTV.

NorbertGjm

zenon Mais les Russes sont bornés et n'envisagent qu'une solution militaire, la capitulation de Kiev. La voie des urnes pas celles des armes .

As tu des arguments ou des preuves?
Analytiques (utilisant la Raison) et pas une "impression" obtenue en voyant une photo de massacre sur BFMTV?

Samantha2

NorbertGjm visé un camp miliaire

Je ne sais pas ce que c'est, un "camp miliaire".

Si c'est "militaire", apprenez à écrire calmement et posément : "mi-li-taire"

Samantha2

zenon Bonjour,

Vous mentez de manière chronique et pathologique. Tout ce que vous racontez consiste à conforter la position du Kremlin.

Cordialement.

Bonjour,

Que voulez-vous que je fasse quand ce que je dis, correspond toujours à la stricte réalité des choses factuelles.

Si le "Kremlin" y coïncide aussi, tant mieux pour lui, ce n'est pas mon affaire.

Cordialement.

zenon

Samantha2

Bonjour,

Nous ne sommes pas de la même école . Quand je mange de la viande je choisis de la viande de boeuf que je mange avec une fourchette et un couteau tandis que vous c'est de la viande humaine d'ukrainiens découpée aux éclats d'obus russes.

Cordialement.

Samantha2

zenon Bonjour,

Quand je mange de la viande je choisis de la viande de boeuf que je mange avec une fourchette et un couteau tandis que vous c'est de la viande humaine d'ukrainiens découpée aux éclats d'obus russes.

Cordialement.

Bonjour,

Vous perdez la tête, consultez. Moi vouloir manger de "l'ukrainien" ? Je ne veux qu'une chose, avec le Président Trump : Que cette guerre, déclenchée en 2014 par le collectif antirusse "Maïdan+US mode wokiste+UE" s'arrête.

Vous avez accusé le président US de ne pas vouloir poursuivre la guerre de Joe l'Escroc ("Crooked Joe"), guerre qui envoie au hachoir les Ukrainiens. C'est donc vous, pas moi, qui voulez continuer à en manger.

Cordialement.

« Page précédente Page suivante »