Après l'echec de l'opération spéciale russe puis une guerre de front de nombreux mois semblent arriver les négociations, leurs promesses du moins. La suite ici, merci.

S'il y a une rupture pour démarrer un nouveau chapitre 5, c'est l'arrivée de Trump. Celui ci est plutôt en train d'admettre que la Russie n'est pas K.O et qu'il vaut mieux arrêter les frais.

Au point de vue tactique, on a découvert que pour le même prix, un essain de plusieurs milliers de drones est plus efficace, qu'un avion F35. Cela va changer complètement l'industrie de l'armement. Et que la Corée du Nord ne tiendrait pas 3 semaines en cas d'invasion terrestre.

Framato Aujourd'hui la plus importante base militaire américaine, en Europe, Bondsteel, se trouve au Kossovo, l'État mafieux albanais créé de toutes pièces par les Américains et leurs vassaux européens. Le meme sort était envisagé pour la Fédération de Russie ... En effet. Il a certainement existé un jour ou l'autre, dans les cartons du Pentagone, des "jongleries" de la sorte. Car ces braves gens échafaudent toujours toutes les hypothèses. https://www.revueconflits.com/des-projets-pour-leclatement-de-la-russie/ Sauf que, s'il y avait un début d'ombre de mise en pratique, les USA n'auraient même pas le temps de voir arriver chez eux les beignets de vitrification. Et s'ils ripostaient... alors serait leur disparition, et avec eux celle de la planète entière. Mais ils resteront sûrement toujours très sages. C'est justement là l'objet précieux de la dissuasion. Surtout avec un brave président qui déteste les guerres. Mais imaginez un instant le cas de figure inverse... où la Russie ne serait pas la première puissance nucléaire de la planète, ou qu'elle ne soit même pas une puissance nucléaire... C'est alors que risqueraient de devenir effectifs des liens comme le lien ci-dessus.

Candidus Il se pourrait donc qu'elle [ la Fédération de Russie ] émette des mandats d'arrêt contre les proc's de la CEDH. Allez savoir... En tout cas c'est bien nommément contre le procureur en chef de la "CPI" que la Fédération a lancé (entre autres inculpés) un mandat d'arrêt international. Ce qu'on appelle une "note rouge". Tout puissance souveraine peut émettre une "note rouge".

Framato Le même sort était envisagé pour la Fédération de Russie... Si la Yougoslavie avait possédé rien qu'un centième, voire un millième, de la puissance nucléaire russe, pensez-vous que quelqu'un aurait osé approcher de la Yougoslavie et la démembrer ?... Je subodore que vous comprenez fort bien ce que je veux dire.

Samantha2 Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps...

Just Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps... Menacer, NON mais la provoquer jusqu'au-dessus de l'extrême limite ? N'est-ce pas ce que fait encore actuellement Bruxelles qui prend toujours l'Ukraine pour le nombril du monde ? Alors que, confirmé cette après-midi, ce n'est pas le cas de Washington !

Samantha2 Même sans armes nucléaires, la carte de son éclatement en une cinquantaine d'entités était impossible. Tout simplement parce que sur 85 sujets (frontières de 2021), seulement 13 ne sont pas à majorité russe, essentiellement dans le Caucase...

La paix approche t elle? https://www.lopinion.fr/international/guerre-en-ukraine-donald-trump-et-vladimir-poutine-conviennent-de-negociations-immediates?dicbo=v2-V9mkcaz Ce serait bien.

Bon, il y a enfin de la "bonne nouvelle" dans l'air. Enfin une perspective de paix pour cette pauvre Europe. Les présidents russe et américain viennent de s'entendre cordialement au téléphone. Sans interférence d'aucuns tiers qui, en dernier ressort, n'ont pas voix au chapitre. 1res décisions factuelles (il n'y a que les faits qui comptent) : Pas de retour pour l'Ukraine aux frontières de 2014. Ergo : Crimée et Donbass sont russes. Motif : terres russes, de facto et de nature. Et russes, de droit : votation sans appel de leurs peuples souverains. Pas d'Ukraine dans l'Otan (primo, une aberration en soi, secundo porteuse de guerre future à risque mondial). Motif : géopolitique russe oblige. Suite du programme en deux étapes : Rencontre au sommet entre gouvernements russe et américain d'abord en Arabie Séoudite (Trump et Poutine en tête-à-tête accompagnés de ministres). Je subodore que ces Arabes du désert doivent littéralement en jubiler. Sans doute Russes et Américains s'entendront aussi sur d'autres sujets que l'affaire ukrainienne. Double voyage d'État dans la foulée : de Donald Trump à Moscou et de Vladimir Poutine à Washington. Bref. Je pense qu'il faut vraiment se réjouir de ces bonnes perspectives de paix pour l'ensemble de l'Europe. Voilà pour le devant de la scène. Maintenant, dans les "coulisses", les Russes ont évidemment informé la nouvelle Administration US de conditions non négociables __ et les faits auxquels on aboutit le confirment : La paix ne se fera qu'aux conditions russes . C'est, en effet, ce que l'on constate désormais. D'ailleurs les liens que j'ai mis il y a quelques jours, des déclarations du ministère des Affaires étrangères de Russie, l'annonçaient. À ce sujet, capitale mise au point du Major lieutenant colonel US Daniel Davis discutant avec le professeur John Mearsheimer d'Harvard et de l'Université de Chicago. Voir leurs biographies dans la Wikipédia. La mise au point est en anglais. Sinon voir le crucial texte (en français) : https://brunobertez.com/2025/01/30/poutine-la-paix-ne-peut-se-faire-qua-mes-conditions/

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La guerre en Ukraine, tome 5

marcopolo

Les 24h de Trump sont largement dépassées, qu'est ce qu'il se passe ?

Just

marcopolo Le délai a été rallongé à 24 mois.

Max12

marcopolo
Au moins il essaie d' arranger les choses et non par la guerre comme " Trouposol" disent certains...
...et c'est vilain. 😀

Framato

Just Je parlais des référendums organisés dans les oblasts de Lougansk et Donetsk en 2014. Les participants n'avaient pas du tout apprécié que le président qu'ils avaient élu à presque 80 % en 2010, soit renversé et chassé par un coup d'État.

Samantha2

Framato Je parlais des référendums organisés dans les oblasts de Lougansk et Donetsk en 2014. Les participants n'avaient pas du tout apprécié que le président qu'ils avaient élu à presque 80 % en 2010, soit renversé et chassé par un coup d'État

Vous confirmez donc que ces "référendums" de 2014 n'avaient pas de valeur juridique (quoique le but soit légitime),
car non effectués par une autorité souveraine.

Framato Même si des élections avaient lieu en Ukraine actuellement, elles ne seraient pas vraiment démocratiques car tous les partis non alignés sur une ligne nationaliste anti russophones ont été interdits, dont certains avant février 2022

C'est tout à fait clair.
Donc ce régime de guerre, installé pour la guerre, doit disparaître avec la guerre. Sinon, pas d'élections libres à aucun échelon.

Le président US a bien parlé de dictature.

Framato

Même si des élections avaient lieu en Ukraine actuellement, elles ne seraient pas vraiment démocratiques car tous les partis non alignés sur une ligne nationaliste anti russophones ont été interdits, dont certains avant février 2022 ! D'ailleurs beaucoup d'électeurs de ces partis ont quitté l'Ukraine pour toujours ou sont dans les territoires contrôlés par la Russie. La carte électorale du pays depuis l'indépendance de 1991 à 2014, ne sera plus jamais la même !

danielle49

Un constat : au sein de l'UE ça ne se bouscule pas pour aller au secours de l'Ukraine ? Macron et ses troupossol c'est plutôt le troupeau seul ?

candidus

danielle49 Trump occupe les Volontaires en leur lançant force peaux de bananes et os douteux.

Samantha2

Just "Wikipédia" est très bien pour définir le Devoir d'ingérence au secours de populations persécutées pour leur ethnie, leur langue ou leur religion. Mais "Wikipédia" est totalement biaisée dès qu'il s'agit de russophobie. Dans ce cas précis, elle est écrite et retouchée par des comme-vous.

Pour le reste, veuillez vous adresser aux populations persécutées ayant massivement voté leur retour en Russie :

Pays de Kherson
Pour 87,05 %
Contre 12,05 %

Pays de Zaporojié
Pour 93,11 %
Contre 6,89 %

République populaire de Donetsk
Pour 99,77 %
Contre 0,23 %

République populaire de Lougansk
Pour 98,42 %
Contre 1,58 %

À droite, le tableau dans "Wikipédia" :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendums_de_2022_en_Ukraine_occup%C3%A9e

Accessoirement, adressez-vous à la Douma russe souveraine concernant la Constitution.

Bard

Samantha2 En dessous de 100%, c'est un mauvais score en Russie.

Samantha2

Just
Et surtout, forcez les malheureux persécutés à revenir de nouveau se faire persécuter par le détestable régime aux bras néonazis ("Azov", etc), régime dont on sait l'installation infernale en 2014, comme en témoigne l'image d'enfer ci-dessous, où les russophones furent grillés vivants à Odessa (massivement russe !) dans des immeubles-fours-crématoires :

("Wikipédia".)

Félicitations, Just.

zenon

Samantha2

Bonjour,

Autrement dit les Russes sont menacés par les troupes américaines de l'OTAN que Trump considère comme le bras armé de la dictature en Ukraine. C'est clair. On dirait plutôt que Trump n'a pas la force de s'opposer aux Russes, qu'il capitule tout simplement. L'Amérique n'est plus du tout ce qu'elle était il y a 30 ans. Avec les woke elle s'est aplatie .

Cordialement.

Just

zenon Trump n'a aucun avis sur la question. Un jour, il accuse l'Ukraine d'être responsable de ce désastre, le lendemain ce sont les russes, demain ce sera peut-être le Groenland s'il refuse de céder à ses avances.

Neodadais

Just Trump n'a aucun avis sur la question

C'est sévère : il expose clairement exiger le retour sur investissement américain.

Just

Neodadais Oui, c'est la seule chose qui l'intéresse et pouvoir exploiter les ressources ukrainiennes, le reste il s'en balance.

candidus

Just Ce qui fait que l'enjeu n'en vaut pas la chandelle et c'est plutôt rassurant pour les Ukrainiens qui vont peut-être avoir la paix.

Neodadais

Just , c'est la seule chose qui l'intéresse et pouvoir exploiter les ressources ukrainiennes, le reste il s'en balance.

Enfin. Les démocrates n'avaient que la politesse de ne pas le déclarer au grand jour, restons lucide un peu.

Just

Neodadais Je pense que l'Ukraine ne sera jamais en mesure de rembourser les aides américaines donc s'il s'agissait uniquement d'un calcul de tonton Joe, il était mauvais.

Samantha2

Just l'Ukraine ne sera jamais en mesure de rembourser les aides américaines donc s'il s'agissait uniquement d'un calcul de tonton Joe, il était mauvais.

Il n'était absolument pas mauvais, mais logique et étatique. N'importe quel président de n'importe quel pays qui concède des aides ferait de même. Un État ne fait jamais de cadeau.
Apprenez du Général que "l'État n'a pas d'amis et quil n'a que des intérêts". Il investit et veut ses intérêts.

Voilà pourquoi l'Ukraine s'est vendue au diable par l'hameçon de Maïdan infernal perdant définitivement son indépendance le jour de ce coup d'État de fabrication US. Maintenant il faut passer à la caisse. À vie.

Tant pis pour la partie ouest et les "galiciens". La partie est, quant à elle, est en train de se compléter en Russie,
et ce sera le point d'orgue final.
Chacun où il a envie d'être, et les vaches seront bien gardées.

Quant à nous, qui avons fait la mouche du coche, nous sommes les grands dindons de la farce.

ciceron8

Just Je pense que l'Ukraine ne sera jamais en mesure de rembourser les aides américaines donc s'il s'agissait uniquement d'un calcul de tonton Joe, il était mauvais.

Que ce soit de la part des USA, de l'UE ou d'autres, les aides reçues par l'Ukraine ont été un mix dons/prêts.

Neodadais

Just Je pense que l'Ukraine ne sera jamais en mesure de rembourser les aides américaines donc s'il s'agissait uniquement d'un calcul de tonton Joe, il était mauvais.

Le calcul de tonton Joe intégre les débouchés de son gaz de schiste, la capture sinon l'affaiblissement de l'industrie européenne, et la relance de contrats d'armements.

stm

Samantha2 Quant à nous, qui avons fait la mouche du coche, nous sommes les grands dindons de la farce.

Nous les nains de l'OTAN avons tout bien obéi à Blanche-Neige mais à notre grand désespoir, elle nous a laissé tomber pour aller fricoter avec un très méchant ours.

Samantha2

stm Nous les nains de l'OTAN avons tout bien obéi à Blanche-Neige mais à notre grand désespoir, elle nous a laissé tomber pour aller fricoter avec un très méchant ours.

Et dire que ce "très méchant ours" ne nous a historiquement jamais voulu le moindre mal en réalité vraie. Pas plus qu'en volant à notre secours en 1814, et à peine retourné chez lui et ne désirant que cela, rebrousse chemin et revole à notre rescousse en 1815 à Waterloo.

À part la détestable méchanceté soviétique passagère, le "méchant ours" nous a toujours été amical depuis Louis XV.

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